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【派遣プログラマー(31)】 朝7時から午前0時間で働くも 年収150万 鬱→退職→生活保護

1 : 女工(catv?):2007/07/25(水) 22:33:36 ID:ySW1/UWH0 ?PLT(12000) ポイント特典
 横浜市鶴見区の男性(31)は昨年冬、六年間続けたIT(情報技術)関連の派遣の仕事を辞めた。

 「辞めたというより、激務と心労で体が動かずうつ状態になり、仕事に行けなくなってしまった」と男性は振り返る。
プログラマーとして、朝七時から午前零時まで、派遣先の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。
家に帰れば、疲れた体を一刻も早く横たえるだけ。
二−三カ月の派遣期間の合間は、求職活動と工事現場などの肉体労働でつないだ。

 過酷な生活にもかかわらず、この六年間の年収は百五十万−二百万円。
実家暮らしのため、月五万円を両親に払うと、手元に残るのは多くても月十万余。
たった三万円の月もあった。
「貯金はなし。国民健康保険料も払えず、十割負担になった持病の通院費も出せなくなった。情けなかった」


男性はいま、生活保護を受けて暮らしている。投票にはもちろん行く
。「これしか自分の意思を示せない。何もしないで政治が自分たちを追いつめていくのを、
黙って見てるのはくやしい」。一票に将来の希望をかける。 

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070724/CK2007072402035204.html

依頼272

2 : 女性音楽教諭(兵庫県):2007/07/25(水) 22:34:01 ID:ItVdgpJb0
で、民主を選ばせたいわけですか。

3 : 元娘。(神奈川県):2007/07/25(水) 22:34:04 ID:ro5CVDxZ0 ?2BP(5722)
理系プギャー

4 : 男性巡査(愛知県):2007/07/25(水) 22:34:20 ID:mWb6cvrW0
http://www.hellowork.go.jp/

5 : 養豚業(福岡県):2007/07/25(水) 22:34:19 ID:KJ+qFWok0
プログラマー

6 : ピッチャー(千葉県):2007/07/25(水) 22:34:20 ID:TjyPf3P90
ITドカタの行き着く先か・・・

7 : 年金未納者(愛知県):2007/07/25(水) 22:34:38 ID:s7pE983m0
日本のIT関連産業終わりすぎワロタ

8 : クマ(アラバマ州):2007/07/25(水) 22:34:44 ID:3HXPmOUp0
>>2
いや普通に考えると共産党だとwwwwwwwwwwww

9 : さくにゃん(東京都):2007/07/25(水) 22:34:51 ID:WOfbrpA30
投票率を上げる(80%以上。全ての政治家が危機感や緊張感を抱くぐらい。)

組織選挙が通用しなくなり、政治家たちが一般の国民のニーズ、世論に敏感になる。

与野党問わず、政治家が特定の勢力のためではなく、広く国民のために政治を行う。

国民が持つ、現状への不満や将来への不安が軽減される。

将来のための貯えの一部を現在の生活を豊かにするための消費にまわす。

景気が良くなる。社会が良くなる。暮らしも良くなる。

つまり、投票率を上げることこそがこの国にとっての副作用のない特効薬なんです。
日本を住み心地のよい国に出来るかは、政治家ではなく、有権者にかかってます。
投票率が80%超えれば、参議院選挙直後から、この国の雰囲気はガラッと良くなります。
皆さん、自分達のために投票に行きましょう。皆さんの暮らしも随分良くなります。

10 : 学生(長崎県):2007/07/25(水) 22:35:01 ID:yBKbE6Ih0
理系で負け組になったら悲惨やね

11 : ソムリエ(catv?):2007/07/25(水) 22:35:11 ID:RHcdG6RZ0
プログラマーじゃなくてプログラムをテストする
ボタン押すだけの猿だろ。
辞めないこいつがバカなだけで同情の余地は無い。
国家に寄生せずにさっさと死ぬべき

12 : 活貧団(神奈川県):2007/07/25(水) 22:35:22 ID:RGk4Pc+c0
ミンス歓喜

13 : 料理評論家(大阪府):2007/07/25(水) 22:35:27 ID:3M5AlkXF0
家に金入れてるのって偉くね?

14 : 渡来人(兵庫県):2007/07/25(水) 22:35:29 ID:fi/YLh380
ITドカタ涙目wwwwwwwwwww

15 : 留学生(関西地方):2007/07/25(水) 22:35:40 ID:aOxI01FX0
実家で月10万あれば余裕だろうが

16 : 光圀(長屋):2007/07/25(水) 22:35:50 ID:7e7XB9+f0
また一人、ニートが誕生したw

17 : 中二(東京都):2007/07/25(水) 22:35:59 ID:YGD0f2qb0
女の私がイメージするSEの日常

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
・社食はビュッフェ式
・社内にジムとエステサロンが完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物


18 : 憲法改正反対派(新潟県):2007/07/25(水) 22:36:05 ID:UmvalZNd0
勝ち組じゃん

19 : ゴーストライター(東京都):2007/07/25(水) 22:36:15 ID:1JUu+sN/0
とっとと社民党ぶっつぶして「社会民主主義」という言葉の悪いイメージを払拭しようぜ

20 : 留学生(東日本):2007/07/25(水) 22:36:17 ID:ntIExffQ0
全プログラマーが泣いた

21 : 憲法改正反対派(長屋):2007/07/25(水) 22:36:32 ID:8kEzx9RJ0
でもさ、こういう奴ほど自民に入れるんだろ?
なんでなのか理解が出来ない。

22 : 留学生(埼玉県):2007/07/25(水) 22:36:39 ID:6aeRenh+0
僕のお父さんと同じ境遇だ!!

23 : プレアイドル(神奈川県):2007/07/25(水) 22:36:42 ID:VYD5vAZC0
よくわからんけど
もうちょいましなところに転職とかできないもんなの?

24 : カメコ(千葉県):2007/07/25(水) 22:36:48 ID:X0oo6JHq0
もしかしたら生活保護のほうが金貰えるんじゃないの

25 : ダンパ(長屋):2007/07/25(水) 22:36:53 ID:/zjtGfbn0
働いたら負け

26 : 旧陸軍高官(アラバマ州):2007/07/25(水) 22:36:56 ID:j+GvIeDP0
そこらのバイトより待遇悪いな

27 : 貸金業経営(樺太):2007/07/25(水) 22:36:56 ID:E2B5BppU0 ?DIA(169173)
>>17
どこの腐れマンコだよんなこと考えんのは

28 : 団体役員(大阪府):2007/07/25(水) 22:37:03 ID:hvK4wqhn0
ぶっちゃけ、もっとプログラマでももっといいとこあるんじゃね?
残業代全額出るとことか選べよ

29 : あらし(山形県):2007/07/25(水) 22:37:04 ID:UnklWGcQ0
税金と年金を払ってくれれば、のたれ死のうが何しようが関係ない。

30 : 食品会社勤務(アラバマ州):2007/07/25(水) 22:37:09 ID:0lxF45YH0
才能が無いんだろ

31 : 社会保険事務所勤務(catv?):2007/07/25(水) 22:37:11 ID:XRCkOsI30
 
 
奴隷商「派遣」を推進したは 自 民 党 の売国奴小泉と竹中です!
 
 
竹中は奴隷商パソナの顧問に天下りしています。


32 : 浴衣美人(神奈川県):2007/07/25(水) 22:37:13 ID:drYp2a6J0 ?PLT(12445)
働いてないじゃん

33 : ツチノコ(神奈川県):2007/07/25(水) 22:37:14 ID:GRccBGIC0
選挙が近くなると各紙のネガキャンがひどくなるな

34 : 県議(茨城県):2007/07/25(水) 22:37:23 ID:GzaMlFOW0
派遣って専門卒で残業なしの俺よりも年収が低いのか

35 : 私立探偵(三重県):2007/07/25(水) 22:37:24 ID:rmx6owJ80
うつで生活保護もらえるのか

36 : 空軍(東日本):2007/07/25(水) 22:37:25 ID:mRb/s/WT0
IT派遣って普通の派遣より時給高いだろ

37 : ツチノコ(愛知県):2007/07/25(水) 22:37:31 ID:627ga3CH0
何の為に生きてるのか解らんな。
これなら普通の土方の方がマシ

38 : デパガ(関東地方):2007/07/25(水) 22:37:38 ID:Yejk3xXK0
どうせFランク卒だろ

39 : チーマー(アラバマ州):2007/07/25(水) 22:37:40 ID:7XQQreCu0
この人かなり技術力ついてるんじゃないの?(´・ω・`)
派遣じゃないとこに転職すればよかったのに・・・

40 : 歌手(広島県):2007/07/25(水) 22:37:48 ID:OtuGfG9/0
It派遣って文理関係ねーじゃんw

41 : ロマンチック(東京都):2007/07/25(水) 22:37:56 ID:ZsqwICNF0
>実家暮らしのため、月五万円を両親に払うと

両親鬼だな。

42 : 配管工(樺太):2007/07/25(水) 22:38:03 ID:8OyAKDueO
可哀想ってレベルじゃねーぞ

43 : 恐竜(千葉県):2007/07/25(水) 22:38:04 ID:D0PAQ1cd0
>>1
美しい国!

44 : 派遣の品格(catv?):2007/07/25(水) 22:38:08 ID:CW1+hASv0
これは絶対ネタ
ありえない

45 : 浴衣美人(東京都):2007/07/25(水) 22:38:10 ID:IKkorowu0
スレタイが変だorz

46 : 憲法改正反対派(岡山県):2007/07/25(水) 22:38:15 ID:NxvhhuiG0
モロおまえらっぽくね?

47 : 女性音楽教諭(兵庫県):2007/07/25(水) 22:38:35 ID:WdF6r2JZ0
こういうのって理系とか技術者なのか?

48 : アイドル(長屋):2007/07/25(水) 22:38:36 ID:Ke4NG8Aq0
ITドカタ+派遣て

49 : デスラー(dion軍):2007/07/25(水) 22:38:46 ID:HyNZmJBC0
実家住まいでも生活保護ってもらえんの?

50 : 保母(東日本):2007/07/25(水) 22:39:11 ID:jWznIgUR0
2ヶ月しか働かなきゃこんなもんだろ

51 : 公設秘書(樺太):2007/07/25(水) 22:39:17 ID:TK5/4Ci+O
月、手取り15万円って
何のプログラム組んでたんだ?
VBか?

52 : 高専(東京都):2007/07/25(水) 22:39:23 ID:w9dzjS2t0
IT業界なら派遣も正社員も変わらないよ

53 : 留学生(アラバマ州):2007/07/25(水) 22:39:50 ID:rKVTzXpL0
プログラマってそこそこ稼げるだろ・・・
150万はねーよ

54 : 踊り隊(コネチカット州):2007/07/25(水) 22:39:54 ID:qbmeaFrXO
>朝7時から午前0時間で働くも 年収150万
0時間って働いてねーじゃねーかw
働いてねーのに年収150万ってwwww

55 : 共産党工作員(神奈川県):2007/07/25(水) 22:40:04 ID:TQXs/4Yw0
ブラックIT企業なくせに俺は400万以上もらってるよ・・・
仕事も定時帰りがほとんど

56 : 浴衣美人(東京都):2007/07/25(水) 22:40:26 ID:IKkorowu0
派遣先はいくら払ってるんだべ
5重派遣ぐらいなのかw

57 : 学校教諭(東京都):2007/07/25(水) 22:40:54 ID:wmKBjOE+0
33歳。妻、娘の3人暮らし。

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
-> 朝11時前にドトールのアイスコーヒーMを持って机に向かう。
・私服で出勤OK
-> OK。夏場はデニムにTシャツ。
・茶髪、ひげも余裕で可
-> OKだけど、あまり汚く見えない程度に。
・冷房の効いた部屋でまったり
-> 寒い。
・デスクにはペットの写真
-> 子供の写真。
・社食はビュッフェ式
-> 無い。
・社内にジムとエステサロンが完備
-> 無い。
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
-> 6時ごろに帰り支度開始、15分ごろ帰宅。
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
-> 渋谷東横のれん街でお土産を購入

58 : 宅配バイト(北海道):2007/07/25(水) 22:41:10 ID:haxO2H820
要約して文系イラネってことでおK?

59 : アリス(兵庫県):2007/07/25(水) 22:41:11 ID:U0xjYXF70
あれ?今は一人暮らしか?

60 : 踊り隊(神奈川県):2007/07/25(水) 22:41:26 ID:CSWhGrYz0
> 実家暮らしのため、月五万円を両親に払うと、手元に残るのは多くても月十万余。
> たった三万円の月もあった。

月5万で食住足りて、こづかいが10万〜3万。
なんて極楽生活

61 : ほっちゃん(東京都):2007/07/25(水) 22:41:35 ID:amrgQ2cy0
派遣会社はコイツ働かせて何百万儲かったんだ?

62 : アイドル(長屋):2007/07/25(水) 22:41:49 ID:Ke4NG8Aq0
>>57
出勤おせーーよ

63 : 歯科技工士(兵庫県):2007/07/25(水) 22:41:49 ID:r8kOhLQi0
年も若いし親と同居してても生活保護もらえるの?

64 : 憲法改正反対派(長屋):2007/07/25(水) 22:41:59 ID:8kEzx9RJ0
こういう極端な例出すの辞めろよな・・・
ほとんどの派遣は食えてるし生活できてる。
派遣を殊更に問題視して社会問題であるかのようにするのは
悪い風潮だよ。
派遣はあれでいいんだよ。
何も変える必要はない。

65 : 銀行勤務(長屋):2007/07/25(水) 22:42:08 ID:qC/IHevZ0
( ´D`)ノ< 31歳で実家暮らしで生活保護って素敵やん

66 : ソムリエ(catv?):2007/07/25(水) 22:42:31 ID:RHcdG6RZ0
横浜市鶴見区の男性(31)はワーキングプアから抜け出せず体を壊し、
派遣の仕事を辞めた。

一方

横浜市鶴見区の会社役員、高城光照容疑者(38)派遣をコキ使って得た収入で女子中学生の
全裸の写真を撮影し逮捕され、会社を辞めた。

67 : わけ(大阪府):2007/07/25(水) 22:42:34 ID:KSxlIArT0
今日、共産党に事前投票してきた。

68 : 現職(栃木県):2007/07/25(水) 22:42:58 ID:HKKWr6Cw0
文系が理系を奴隷として扱う日本。
まさに理系は働いたら負けかな。

69 : ガリソン(大阪府):2007/07/25(水) 22:43:27 ID:VuFRTppv0
生活保護勝ち組じゃん
まあこうなったのも搾取企業のせいなんだけどね
しっかり法人税納めろよ

70 : 美容部員(愛知県):2007/07/25(水) 22:43:27 ID:WPSLz4Ka0
>>17
氏ね

71 : 整体師(大阪府):2007/07/25(水) 22:43:34 ID:LGmCudYW0
>>57
それで月収いくらだよ

72 : 大道芸人(東京都):2007/07/25(水) 22:43:42 ID:Sci7mfUh0
>>57
釣られてみると、
その給料は、社会保険庁の年金掛け金から出ているのですか?

73 : 渡来人(東京都):2007/07/25(水) 22:43:46 ID:6FVivt2D0
>実家暮らしのため、月五万円を両親に払うと

飯代、光熱費で2万で十分だろwww
5万取るって鬼畜な親じゃんwwww保険に入れてhgdgdudしちゃえよwww

74 : 候補者(京都府):2007/07/25(水) 22:43:47 ID:OGd0v/jm0
エンジニア(´・ω・)カワイソス

75 : 銀行勤務(長屋):2007/07/25(水) 22:44:40 ID:qC/IHevZ0
( ´D`)ノ< 月50万掛ける3ヶ月。残りは通院で年収150万円とか?

76 : 屯田兵(東京都):2007/07/25(水) 22:44:42 ID:hh78ka3l0
↓Fラン大学の工学部英語テスト

77 : 右大臣(アラバマ州):2007/07/25(水) 22:44:43 ID:Jc8dptwx0
月給15万・・
カワイソス・・

78 : 歯科技工士(兵庫県):2007/07/25(水) 22:44:43 ID:r8kOhLQi0
>>17
×・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
○・私服で出勤OK
×・茶髪、ひげも余裕で可
○・冷房の効いた部屋でまったり
×・デスクにはペットの写真
×・社食はビュッフェ式
×・社内にジムとエステサロンが完備
×・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物

79 : 配管工(樺太):2007/07/25(水) 22:45:17 ID:8OyAKDueO
親が鬼だな

80 : 共産党工作員(埼玉県):2007/07/25(水) 22:45:27 ID:Jo2pDVI20
日本人って変なトコで頑張るからなあ
こんなの続けたってしょうがないのに

81 : 知事候補(関西地方):2007/07/25(水) 22:45:39 ID:3W/Xnl1w0
31歳働き盛りで生活保護出るの?


82 : 渡来人(兵庫県):2007/07/25(水) 22:45:42 ID:fi/YLh380
これネタじゃなくて本当だとしたら酷い親だよな
31歳だったらまだ親のスネかじってる奴も結構いるだろうに

83 : グラドル(コネチカット州):2007/07/25(水) 22:45:45 ID:lo+691ldO
プログラマーやってる旦那さんがまだ帰ってきません(´・ω・`)

84 : 女性音楽教諭(兵庫県):2007/07/25(水) 22:46:10 ID:WdF6r2JZ0
>>58
派遣の奴がいらない

85 : 高専(東京都):2007/07/25(水) 22:46:12 ID:w9dzjS2t0
SEは使い捨て丸見えなのでお勧めできない

86 : 学校教諭(東京都):2007/07/25(水) 22:46:14 ID:wmKBjOE+0
>>71
額面35、手取りで30切るぐらい。

>>72
まったく関係ない。

87 : プロスキーヤー(樺太):2007/07/25(水) 22:46:21 ID:rrc3jM8pO
捏造記事じゃなきゃどこの真っ黒ブラックだよw
せめて給料くらい確認してから働けよアホか

88 : 船長(東京都):2007/07/25(水) 22:46:52 ID:7i2hIwLK0
実家暮らしで生活保護?なんだそりゃ???

89 : 船長(関東地方):2007/07/25(水) 22:46:58 ID:aqo3n2Xm0
この年齢で生活保護かよ
役所の怠慢だな

90 : しつこい荒らし(東京都):2007/07/25(水) 22:47:00 ID:yZzML+cx0
>>81
医師から「働けません」と診断書に一筆貰えば31歳でも可能。

91 : 歌手(東京都):2007/07/25(水) 22:47:12 ID:SwwL9MLN0
プログラマって日本人にいるんだね。ワラタ。
ああいうのって、物価の安価な国の人たちがするものでしょ。

92 : 建設会社経営(東京都):2007/07/25(水) 22:47:18 ID:/JIdDwPx0
>>57
インド人に仕事取られるまでお互い頑張ろう

93 : 右大臣(アラバマ州):2007/07/25(水) 22:47:19 ID:Jc8dptwx0
>>57
娘養ってやろーか?ぐへへ

94 : 養鶏業(熊本県):2007/07/25(水) 22:47:34 ID:vtzxOCdN0
せめて保険があれば手取り15万でもなんとかなるのだが

95 : 高校中退(長屋):2007/07/25(水) 22:47:55 ID:m/WGIsNT0
つか、首都圏で年収200万て、ネタだろネタ。

96 : 事情通(静岡県):2007/07/25(水) 22:48:04 ID:e1rrcPR50
奴隷の方がマシだな
動けなくなるほど酷使はされない

97 : 組立工(東日本):2007/07/25(水) 22:48:06 ID:itHQiiV10
実家暮らしなのになんで生活保護受けてんだよ

98 : 候補者(関東地方):2007/07/25(水) 22:48:07 ID:jdlln6is0
>>3
IT土方はほとんど文系

99 : トリマー(大阪府):2007/07/25(水) 22:48:12 ID:e3vQcp7n0
どうでもいいけど、SEって理系じゃなくて文系の仕事だろ。
理系もいるだろうがFランや高卒、専門卒ばかりであとは文系。

100 : ゴーストライター(樺太):2007/07/25(水) 22:48:20 ID:pJdUmGXOO
要するにプログラマー不足だから
資格取るならお勧め?

101 : 踊り子(滋賀県):2007/07/25(水) 22:48:36 ID:A/cw4qlJ0
生活保護から政治頼みかよ
随分遠いな

102 : ドラッグ売人(東日本):2007/07/25(水) 22:48:55 ID:k9oSfELx0
これって馬鹿じゃね?
俺単純労働のブルーカラーだけど、普通に月給20マンはいくよ。
だれだって、気持ちがあれば出来る仕事。

このプログラマーって無能だったんじゃね?
そうとしかかんがえられないっしょw

103 : ソムリエ(catv?):2007/07/25(水) 22:48:59 ID:RHcdG6RZ0
"お給料少なくてカワイソウ"って感情よりはるかにコイツに対して、
"全然住民税とかはらってねーじゃねえか血反吐はいて働いてもっと納税しろやボケ"
って気持ちの方が大きいな。給料少ないと思ったらさっさと違うとこ池よな


104 : 歯科技工士(兵庫県):2007/07/25(水) 22:49:20 ID:r8kOhLQi0
でもプログラマとかSEは小学生のなりたい職業アンケート一位なんだろ。

105 : 司会(dion軍):2007/07/25(水) 22:49:18 ID:gUeF6Ru40
>>86
どうやってそんな会社見つけたの?
高学歴やコネ持ち?

106 : 公設秘書(樺太):2007/07/25(水) 22:49:27 ID:x1Cr/2WlO
酷いもんだな。まんま奴隷じゃん

107 : デパガ(関東地方):2007/07/25(水) 22:49:47 ID:Yejk3xXK0
>>99
それ下流SEだろ

108 : 桃太郎(dion軍):2007/07/25(水) 22:49:50 ID:sic9+4S00
毎日こんな話でてくるな。
昨日は郵政だったかw

109 : トリマー(関西地方):2007/07/25(水) 22:49:57 ID:q9Fccf7Z0
手取り16万で毎月10万親に入れてるプログラマの俺は?

親が学費返してくれってさwwwww

110 : ゴーストライター(樺太):2007/07/25(水) 22:50:17 ID:QeId+CCFO
安売りし過ぎのコイツが馬鹿

111 : ゲーデル(静岡県):2007/07/25(水) 22:50:19 ID:SXiX6SdK0
ソフト業をしてるが、経験2〜3年の「プログラマ」で静岡の場合だと、
月60万と言った当たりが発注金額だと思う。これは168時間が基準なので、
残業が多い場合は契約に応じた調整ができる。
(プログラマに、これ以上くれる、おいしいクライアントは社員が担当するw)
協力会社に出す場合は当然マージンを取るが、受けが60なら55と言った所。

残業込みで月13万弱でやってくれる若者がいるなら、どしどし使いたいものだわなw


112 : 建設会社経営(兵庫県):2007/07/25(水) 22:50:49 ID:yBDNJm9s0 ?2BP(1050)
>>102
桁違いに無能と思われる。

113 : 社長(東京都):2007/07/25(水) 22:50:56 ID:rEW9J0VC0
年収150の派遣で病むまで辞めないってただの馬鹿だろ

ある程度経験ありゃ300万の正社員なんていくらでもあんのに


114 : ガリソン(埼玉県):2007/07/25(水) 22:50:58 ID:ZHl9j3W40
SEの日常

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
→朝9時までに満員電車で出社
・私服で出勤OK
→私服は不可
・茶髪、ひげも余裕で可
→不可に決まってる
・冷房の効いた部屋でまったり
→冷房は効いてるが、断じてまったりではない
・デスクにはペットの写真
→デスクには参考書と仕様書、取引先受け専用の電話
・社食はビュッフェ式
→コンビニとかで勝手に飯買って食え
・社内にジムとエステサロンが完備
→あるわけない
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
→早くても20時、納期あたりは終電もしくは徹夜が当たり前
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
→アフター20の間違い

115 : 養鶏業(茨城県):2007/07/25(水) 22:51:23 ID:0dClXGJE0
>男性はいま、生活保護を受けて暮らしている

勝ち組おめwwww

116 : ミトコンドリア(dion軍):2007/07/25(水) 22:51:26 ID:NgqWo/Ft0
でもインド人は鬱にならずにやるんだぜ

117 : 知事候補(関西地方):2007/07/25(水) 22:51:33 ID:3W/Xnl1w0
俺の弟、大学生(東京で)で夏休みに吉野家の深夜バイト決まったけど時給1500円らしい。
日給で1万2000円、週4で入るから手取り20万いくかもとか言ってたよ。
SEやるのあほくさくね?


118 : 事情通(静岡県):2007/07/25(水) 22:51:44 ID:e1rrcPR50
>>111
そのうち賃金にいくのはどれぐらい?

119 : fushianasan(長屋):2007/07/25(水) 22:52:23 ID:bQX6rmVQ0 ?2BP(421)
ITはヤクザのフロント企業が多い

120 : しつこい荒らし(東京都):2007/07/25(水) 22:52:34 ID:yZzML+cx0
自衛隊入隊→うつ病で退職→求職活動するも見つからず→発狂して全裸で交番に突撃→精神病院入院→生活保護


こんなやつもいるし、ホントに精神をヤラレやすい奴が増えたな

121 : 学校教諭(東京都):2007/07/25(水) 22:52:41 ID:wmKBjOE+0
>>92
インド怖いね。中国、韓国は消えそうだけど、インドは今後数年でこの世界ではかなり大きな存在になりそう。

>>105
普通に新入社員として入った。2chではゴミの専門卒だよ。
コネなんか無い。

122 : 歯科技工士(兵庫県):2007/07/25(水) 22:52:49 ID:r8kOhLQi0
>>111
鬼め・・・

123 : 名無し募集中。。。(福岡県):2007/07/25(水) 22:53:11 ID:Bmmcn+VM0
おいら、フリーPGだけど年収900万。労働時間は10時間位かな。
リーマンPG辞めて本当に良かった。

124 : 忍者(西日本):2007/07/25(水) 22:53:56 ID:Trq/53hY0
ITドカタは文系とかFランとか高卒ばっかとかいうけど
高学歴情報系出は何やってんの?

125 : ホタテ養殖(愛知県):2007/07/25(水) 22:54:12 ID:bzVfVaPm0
実家暮らしなのに生活保護て とんだ税金泥棒野朗じゃねーかw

126 : 女(大阪府):2007/07/25(水) 22:54:16 ID:KNKgXXQQ0
まあIT業界ってだけで、正社員だろうが派遣だろうが終わりなんだがな。

127 : 配管工(樺太):2007/07/25(水) 22:54:38 ID:8OyAKDueO
奴隷が更に弱い立場の奴隷を叩いてるのを見て喜んでるのは奴隷商人だぜ

128 : 二十四の瞳(北海道):2007/07/25(水) 22:54:48 ID:J0h4giTZ0
コンビ二のバイト未満だな

129 : しつこい荒らし(東京都):2007/07/25(水) 22:54:56 ID:yZzML+cx0
>>125
実家では受けられないから、たぶん借家を借りて1人暮らししてると思われる

130 : 学校教諭(東京都):2007/07/25(水) 22:55:19 ID:wmKBjOE+0
>>124
そのITドカタをこき使って物づくり。

中〜大規模プロジェクトのSE、PL、またはコンサルじゃないかね。

131 : 選挙運動員♀(アラバマ州):2007/07/25(水) 22:55:28 ID:dqoONmvM0
悪いが全く同情できない。
31歳でそんだけ経験あれば最低でも正社員で400万くらいいくだろ。
派遣だったら時給2500くらいか。
派遣のほうがむしろ稼げるかもしれないな。将来性はないが。
そんな条件で辞めない方が悪い。


132 : 運動員(愛知県):2007/07/25(水) 22:55:31 ID:pOxMa5EK0
山パンとか引越しのバイトって年収いくらなんだろ

133 : fushianasan(東京都):2007/07/25(水) 22:55:40 ID:9FbLrRiA0
実家で、ご飯作ってもらって、自由になるお金が10万もあって、なんてブルジョワだよ。
なんで、実家で生活保護受けてんだよ。要件満たさないはずなんだが、怪しいな。

134 : ミトコンドリア(dion軍):2007/07/25(水) 22:55:49 ID:NgqWo/Ft0
鬱でやめたり、日雇いやったりするやつは
仕事の能力どうこうじゃなくて、根本原因は人間関係の不得手なんだよ
まともな人間関係築けないから鬱になる
人間関係が面倒臭いからバイトとか日雇いなんだろ

135 : 知事候補(関西地方):2007/07/25(水) 22:55:52 ID:3W/Xnl1w0
IT系て未来暗いの?俺はまだまだ伸びると思ってるんだが。

136 : 造反組(東京都):2007/07/25(水) 22:56:57 ID:Is2G53gc0
>>121
勝ち組おめでとう

137 : 割れ厨(愛知県):2007/07/25(水) 22:56:58 ID:4TaVbFVn0
なんで高学歴理系エリートばかりのニュー速でITドカタスレが伸びるのはどうして?

138 : アマチュア無線技士(栃木県):2007/07/25(水) 22:56:59 ID:t795RpZd0
>>124
研究職 1%以下
文系就職 30%以下
情報以外の技術就職 70%

多分こんな感じ
大卒でプログラマーになるヤツなんていねーよ
常識的に考えて

139 : 歯科技工士(兵庫県):2007/07/25(水) 22:57:01 ID:r8kOhLQi0
>>132
昔京都で山パンのラインのバイトはやったことあるが、時給900円くらいだった。

140 : 塗装工(千葉県):2007/07/25(水) 22:57:52 ID:/AnbNqxq0
ν速民のIT土方率は異常

141 : 船長(長屋):2007/07/25(水) 22:58:11 ID:3Acl6Jhb0
31ならこれから他の業界に行くのは厳しいだろうな
こいつにSEとか才能があれば普通に給料沢山貰うはずだし

142 : ボーカル(東京都):2007/07/25(水) 22:58:30 ID:PF0fjw9W0
いくらなんでもプログラマーでこんな条件で働いてる奴はいないだろ
残業代全部でるところでも人足りないし
募集しても人来ないのにw

143 : ガリソン(埼玉県):2007/07/25(水) 22:58:33 ID:ZHl9j3W40
IT業界でもいいところはあるよ、
でも高学歴の奴か運のいい奴しかそんな会社にはたどり着けない
大抵は残業薄給激務の会社
入ったら遊んでる暇などない、帰って2chする気力なんて絶対でない
以前そうだったから分かる

144 : 赤ひげ(dion軍):2007/07/25(水) 22:59:02 ID:IPhYYMS30
28才PG

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
→昼12時までに入ってタイムカード押したら飯食いに行く
・私服で出勤OK
→おk
・茶髪、ひげも余裕で可
→茶髪です><
・冷房の効いた部屋でまったり
→糞寒いからと言ってスーツで来てるヤツが居る。まったり。
・デスクにはペットの写真
→すげぇゴチャゴチャしてる。本多すぎ
・社食はビュッフェ式
→外で勝手に食え
・社内にジムとエステサロンが完備
→ねーよ
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
→昼に出勤して5時に帰れるわけねーだろ…基本21時帰宅
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
→まれに飲みに行くけど9割はそのまま帰宅

145 : fushianasan(東京都):2007/07/25(水) 22:59:03 ID:9FbLrRiA0
月稼働時間で書かないところがポイント。
しかも、すぐに辞めさせられるを繰り返している。
要するにこいつは、遅刻欠勤当たり前で、すぐに嫌になって行かなくなっちゃうんだろ。
たまに出た日だけ、だらだらと時間を稼いで帰る。
そんなの、どんな仕事だって勤まらないよ。IT関係ない。

146 : バンドマン(アラバマ州):2007/07/25(水) 22:59:48 ID:AgCYFU9Y0
ホントのドカタでも7時半からはじまるのに

147 : 留学生(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:00:05 ID:rKVTzXpL0
>>135
基本的に常に人不足だから。
インドがどうとか言うけど、日本語の壁はまだまだ厚かったり。

148 : 船長(長屋):2007/07/25(水) 23:01:15 ID:3Acl6Jhb0
正直PGでも日本語できないとだめだろ
SEと打ち合わせとかあるし

149 : 留学生(福岡県):2007/07/25(水) 23:01:17 ID:FLHHnK730 ?2BP(556)
日本のIT業界は上流工程の人材が不足してるのに何で土方プログラマばかり
沸いてるの?しかも開発じゃなく、業務。
情報先進国日本の力の賜なの?

150 : すずめ(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:01:20 ID:W1yx3VTU0 ?2BP(5020)
俺も派遣プログラマーだったが
月に40万ぐらいもらってたぞ
忙しいのもあって使う暇無かったからウハウハだったんだが
その後何を考えたか大学に入り直して今じゃ無職だ


151 : fushianasan(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:01:26 ID:jYZel6Rq0
赤旗のソースかと思ったら

東京新聞か

これは着々とワーキングプア大量になっていくな

152 : 入院中(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:01:31 ID:Rf7fD4tU0
>>17
現実は…
・朝7時半にペプシNEXのペットボトルを持って現場入り
・支給(自費)の作業服で出勤してくるヤツも
・茶髪、ひげ、ピアスはあたりまえ
・カビ臭い冷房は30℃設定
・デスクには缶コーヒーのオマケのフィギュアがずらり
・社食はないのでコンビニへ買いだし
・社内にダンベルと歯ブラシが転がっている
・23時半には泊まり支度を済まし、床に寝袋を用意
・アフター5(17時以降)は社長がアイスを差し入れに来る

153 : ディトレーダー(神奈川県):2007/07/25(水) 23:01:35 ID:AG2vDMCp0
>>1
>男性はいま、生活保護を受けて暮らしている。
>くやしい

なにこの勝ち組、ふざけてるの(`・ω・´)

154 : しつこい荒らし(東京都):2007/07/25(水) 23:01:38 ID:yZzML+cx0
俺は就職氷河期で悲惨な会社に入っちゃったが、
2年で会社に見切りをつけて転職したけどなあ

大学同期で派遣だったやつも3年くらいでみんな転職して正社員になったし
なんで30歳まで派遣とかずっとやってるのか理解できん
そんなに劣悪な環境なら必死になれるはずなのに

155 : ゴーストライター(樺太):2007/07/25(水) 23:03:02 ID:QeId+CCFO
300じゃ社員になるメリットない
30歳なら年収で600はねーと

156 : すずめ(大阪府):2007/07/25(水) 23:03:43 ID:TzWi9MRl0 ?2BP(829)
IT業界って大卒負け組がいくとこ

157 : 名無しさん@(dion軍):2007/07/25(水) 23:04:32 ID:+mQcLQu60
いつもの残業自慢するのは居ないのか?
残業代出るところだとあまり多く残業すると色々手続きしなくちゃならんので程々で止めて帰らないといかん。
残業代すら出ないところで延々と残業してる奴はさっさと転職すればいいと思う。
わざわざサビ残+休出までしてるなんて言っておきながら、自分から行動起こさない奴は>>1みたいなワープアと変わらない。

158 : 美容師(東京都):2007/07/25(水) 23:04:47 ID:UyasXlSw0
17時間労働で150万てマゾすぎっていうか、何で訴えられないんだろ

159 : 外資系会社勤務(catv?):2007/07/25(水) 23:05:25 ID:m/nnqZjT0
プログラマは私服がデフォだよな?背広でコーディングとかきめぇwww

160 : ゴーストライター(樺太):2007/07/25(水) 23:06:03 ID:pJdUmGXOO
生活保護をうらやむ生活から抜け出したい

161 : 候補者(関東地方):2007/07/25(水) 23:06:25 ID:jdlln6is0
>>138
> 情報以外の技術就職 70%

ってなんだよ?
そういえば、俺の友達で日テレはいったやついるな

162 : 通訳(コネチカット州):2007/07/25(水) 23:06:36 ID:LtSighhlO
>>152
SEの話だよね?

163 : 光圀(関西地方):2007/07/25(水) 23:07:11 ID:vM+1Q8Tx0
通勤私服ってのはいいよな
朝の満員電車に暑いのにスーツで汗だらだら流して
疲れた顔して乗ってくるおっさんとか見るとかわいそうだわ

164 : 旅人(神奈川県):2007/07/25(水) 23:07:40 ID:Km9mb2Iq0
何このワーキングプア

165 : マジシャン(愛知県):2007/07/25(水) 23:07:55 ID:w4P45LIU0
38才SE

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
→朝9時からだが、8時ちょいに出社
・私服で出勤OK
→NG。ただし社内では1年中ノータイOK
・茶髪、ひげも余裕で可
→茶髪はOK。ひげもみっともなくなければ可
・冷房の効いた部屋でまったり
→寒い
・デスクにはペットの写真
→モニタが3台とキーボードが2台あるのでほとんど何も置けない
・社食はビュッフェ式
→弁当屋
・社内にジムとエステサロンが完備
→ある訳ないだろ
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
→忙しくなければ5時半に日報書いて帰る。遅くなっても8時くらい
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
→定時上がりなら7時には家で猫と一緒に晩御飯

残業が10Hくらいしかないのが悩み
暇すぎ

166 : 釣氏(千葉県):2007/07/25(水) 23:08:09 ID:b5CpQnn80
IT系は完全に負け組み
俺も含めて
かといって何が勝ちなのかは謎だが

167 : 事情通(大阪府):2007/07/25(水) 23:08:35 ID:lQ9FpMmd0 ?PLT(13717)
これからもワーキングプア増えるよ

168 : すずめ(東京都):2007/07/25(水) 23:08:49 ID:GSPNHHMD0
>>158
バカだな
訴える金も時間もないんだろ

169 : 守銭奴(北海道):2007/07/25(水) 23:08:53 ID:fRpnG74X0
まあ自民の望んだ社会だわなw

170 : 保母(京都府):2007/07/25(水) 23:08:55 ID:lqSSYHSy0
派遣会社から億の献金貰って次々と派遣業種拡大している自民を恨むんだな

171 : 渡来人(青森県):2007/07/25(水) 23:09:40 ID:rPyOQcTD0
地方派遣の場合

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
-> 8時30分にBOSSの缶コーヒーを持って出社
・私服で出勤OK
-> ×。クールビズでネクタイなし
・茶髪、ひげも余裕で可
-> OK。ジャニーズっぽい感じの髪型でひげはなし
・冷房の効いた部屋でまったり
-> 冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
-> 適度に仕様書
・社食はビュッフェ式
-> マックか中華かイタリアンか居酒屋
・社内にジムとエステサロンが完備
-> 無し
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
-> 5時ごろに帰り支度を済まし、給湯室で談笑
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
-> 近所のスーパーで彼女と買い物

これで手取り18万ぐらい

172 : 外資系会社勤務(catv?):2007/07/25(水) 23:09:51 ID:m/nnqZjT0
今日は2時に出勤して21時に退勤、一行もコード書かずに帰ってきた。
これで20万とかサイコー過ぎる。

173 : 大道芸人(長屋):2007/07/25(水) 23:09:53 ID:gqQmT1ZoQ
ほう

174 : 知事候補(東京都):2007/07/25(水) 23:10:06 ID:e64Lyqm90
朝7時から午前0時まで働いてるなら、週5日時給800円でも
余裕で年収300万越えるわけだが。

175 : 党総裁(樺太):2007/07/25(水) 23:10:07 ID:tDLRwrgYO
工場とか運送業に就職すればいいのに。

176 : 桃太郎(dion軍):2007/07/25(水) 23:10:32 ID:sic9+4S00
派遣ってわかいうちはいいけど、年取ったらジワジワくるよね。
絶対仕事減るしさ。

177 : 学校教諭(東京都):2007/07/25(水) 23:11:04 ID:wmKBjOE+0
なんか17がテンプレになってるのがワロタw

178 : 高校生(埼玉県):2007/07/25(水) 23:11:50 ID:fkTbtfXj0
低すぎだろ。PGじゃないだろそれ

179 : 二十四の瞳(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:12:27 ID:ZUIUIueZ0
こいつ生活保護なんざ受けてんじゃねーよ、工場で働け。
高卒工員のがよっぽどましな待遇受けてるぞ。

180 : 容疑者(三重県):2007/07/25(水) 23:12:41 ID:5/gYYmZh0
>>176
特に女の場合はひどいと思われ。

若いうちは若いというだけでチヤホヤされてるし。

181 : シェフ(兵庫県):2007/07/25(水) 23:12:41 ID:SeTEpsKa0
同じITでも異世界の話に聞こえるわ
会社は選ぼうね

182 : fushianasan(東京都):2007/07/25(水) 23:12:47 ID:9FbLrRiA0
IT業界なんて、いい仕事だと思うけどな。
頭使って効率良く仕事すれば、こんなに稼働時間を短縮出来る仕事もない。
超楽ちんで、実力評価が多いので、給料も悪くない。
いい仕事だよ。

183 : 留学生(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:13:23 ID:m8rNuCvS0
>>1
これどう考えてもネタだろ

184 : 講師(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:13:45 ID:AsioQDn40 ?BRZ(10501)
ちょうど今メモリっぽいバグに遭遇して特定がだるいわ

185 : 留学生(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:14:16 ID:rKVTzXpL0
IT以外の技術職は楽なのかい?
というか技術職に楽って概念は無いと思うが。

186 : ゆうこりん(長屋):2007/07/25(水) 23:14:17 ID:GxYs+c/t0
>>174
それが分からない馬鹿だから負け組なんだろな
そんな負け組が今国に不満を言ってるんだろ

187 : 年金未納者(関西地方):2007/07/25(水) 23:14:48 ID:01JuLPxn0
今ニートのやつは、これよりも悲惨な将来が待っているぞ。

188 : アナウンサー(東日本):2007/07/25(水) 23:14:55 ID:1/aRxAHm0
あり得ねーわ
そんだけ仕事ができるんだったら就職できるだろ

189 : 派遣の品格(東京都):2007/07/25(水) 23:15:04 ID:9tRtqQmv0
>>182
頭使わないし

190 : ソムリエ(北海道):2007/07/25(水) 23:15:24 ID:Bswgod6N0
頭悪い奴がプログラマーやるなよ
周りにも迷惑だ

191 : 留学生(北海道):2007/07/25(水) 23:15:30 ID:WA22z2f60
プログラマーの扱いをアメリカぐらいにしてくれ
Googleみたいになると最高

192 : キャプテン(東京都):2007/07/25(水) 23:15:34 ID:v2ytOeqb0
時給いくらだこれ
残業代不払いか

193 : 電話番(愛媛県):2007/07/25(水) 23:15:51 ID:vgZE4Jv00

派遣会社をのさばらせた自民公明が悪い



 

194 : 前社長(東京都):2007/07/25(水) 23:16:03 ID:9Ishfhw80
俺もPGからSEでやったけど
一応正社員だったので給与面はそこまで酷くなかったな。
ただ激務なのは確か。
会社で寝るなんて日常茶飯事。寝袋完備
どうせなら布団が欲しかったw
残業は月平均100時間ぐらい。
最も忙しかったときは250時間超えてた。
最終的に心臓にダメージを受けたのか
一定時間になると痛みが常に出るようになり
このままだと死ぬと判断して辞めた。

195 : 候補者(愛知県):2007/07/25(水) 23:16:07 ID:N/+Be7K80
俺の会社残業代ぜんぶでる

196 : 愛のVIP戦士(神奈川県):2007/07/25(水) 23:16:28 ID:6u5jdQNh0
俺、午前6時から午前2時まで仕事して
月15万ボーナス無しだったけどなにか?

197 : 司会(dion軍):2007/07/25(水) 23:16:45 ID:gUeF6Ru40
IT系ってデスクは配線の関係から密集してるの?
自分の視野に人がいると心拍数上がって落ち着かないんだよね
後姿ならもちろん問題ないけどさ
小学生みたいにすぐ隣とか向かい合わせなんて超仲良しじゃない限り死ぬ
俺が見たことあるのは皆が壁側向いてて
しかも角度ついてるから視界に入らないの

198 : 光圀(関西地方):2007/07/25(水) 23:16:46 ID:vM+1Q8Tx0
俺の会社5時の定時になったら誰もいなくなるワロタw

199 : 恐竜(埼玉県):2007/07/25(水) 23:17:12 ID:CQwxfbuF0
PGからSEにクラスチェンジする道のりが険しい割に、
SEの収入が少ない件

200 : 社民党工作員(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:17:14 ID:3tEtnXsa0
どんだけゴミ会社なんだよあほだろこいつ

と、ITから足を洗った俺が言ってみる

201 : 学校教諭(東京都):2007/07/25(水) 23:17:14 ID:wmKBjOE+0
>>191
日本でもできるPGは待遇良いよ。

逆にカスなPGではどの国でも待遇悪い。

202 : 巡査長(石川県):2007/07/25(水) 23:17:17 ID:WifpUxow0
先日、出先で銭湯に入ったんですが、入る手前で、
割と可愛い女の子が先に暖簾をくぐるのを見かけました。
「こんな娘が隣でスッポンポンか。ウシウシウシ」 と
喜びながら私も入ると、何故か彼女もついて来ます。
何だ何だと思ったら、その娘、脱衣場の床掃除を
始めました。若いけど慣れれりゃどうってことないんだろな、
とか思いながらパンツ脱いだちょうどその時、モップ持った
彼女が私の正面に。完全に丸見え、もとい、丸見せです。
一瞬猥想を抱いたその娘に、チンコを思いっきり見せてるわけです。
恥ずかしいやら何やらで、急激に勃起しました。
急速沸騰という感じで、一瞬でトップギアに入りました。
条件反射で脳内に 「タイーホ」とアラームが出たため、
浴室へ駆け込んだんですが、思い返すと、結構もったいないです。
風呂場で勃起するのは、マナー違反でしょうか。こういう状況なら
病院の剃毛と同じく自然な肉体反応として 「あ、すんません」で
済む気もするんですが、どうでしょうか。ひょっとしたら、彼女も
積極的に私のチンコが見たくてそうしたのかも知れませんし、
ならトンズラするのは失礼にあたります。でもやはり、どんな理由で
あれ他人が風呂場で勃起してるのを見るのは楽しくないなとも思います。
興奮鎮まって、湯から上がり、帰るときにフロントを見たら、彼女、
何かすごく不審な目で私を見ました。あの地域では、チンコを隠すのは
逆にタブーなんでしょうか。今もまだ、恥ずかしいやら気持ちいいやら、
悪い事したような結局わけのわからんような、そんな気分を引きずってます。

203 : 消防士(千葉県):2007/07/25(水) 23:17:28 ID:XOepkiMb0
かわいそうすぎる;;

204 : 容疑者(三重県):2007/07/25(水) 23:17:31 ID:5/gYYmZh0
>>183
マジでネタだろうね。
派遣でも20万は軽く稼げると思われ。

205 : ギター(熊本県):2007/07/25(水) 23:17:36 ID:W0s1RoD30
>>185
オーサンエンジニアだけど、就職直後数年はサビ残でノイローゼになりかけた。
今は楽、残業こコントロール出来るし何より面白い。

206 : イベント企画(神奈川県):2007/07/25(水) 23:17:55 ID:ULxPY1OI0
派遣ってのが恐ろしいな。メーカー直属なら良いのに。

207 : 留学生(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:18:25 ID:5nKVgyK10
残業月30時間までは月給に含まれてて、31時間目から残業代でるのってよくあるシステム?
ちなみに正社員

208 : 船長(長屋):2007/07/25(水) 23:18:42 ID:3Acl6Jhb0
リーマンは糞
もうまっとうに働くのはやめることにした

209 : fushianasan(東京都):2007/07/25(水) 23:18:44 ID:9FbLrRiA0
>>189
>頭使わないし
そう、お前は出来る人間だな。
効率化すると、自分の頭ではなく、PCに頭脳を任せていくことになるね。
記憶力・思考力・状況判断等々・・・

210 : 画家のたまご(富山県):2007/07/25(水) 23:18:47 ID:ehKDqaXE0
さて、俺もITなんかやめて花屋に転職でもするかな

211 : 桃太郎(神奈川県):2007/07/25(水) 23:18:54 ID:nVXVe8nG0
糞なPGはいない方がマシ。

212 : キャプテン(東京都):2007/07/25(水) 23:19:16 ID:v2ytOeqb0
そもそもこんな狂った給料しか支払われないとわかったら
最初の一ヶ月でやめるだろう普通

213 : 右大臣(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:19:27 ID:D5nwsLrV0
〜 岩瀬伸光の ひと言時評 〜  2006.8.9 バックナンバー目次へ  top へ

非正規社員8割の異常ーキャノンのトップが経団連会長とは

私が高校の進路指導主事をしていた2年前の話です。年度末に突然、数社から大量の求人がきました。
求人難の折、歓迎しながら求人票をみてびっくり。
どの会社も、勤務先はキャノン関連のキャノン化成(現・笠間市の岩間工業団地内)ではありませんか。
数社とも派遣会社で、派遣先は「キャノン」だったのです。
 聞けば、「ここは正社員はほとんどおらず、いろいろな派遣会社の社員が、異なる作業服を着て、仕事を
している」とのことでした。
 同じ工業団地内にある人事担当者に聞くと、「キャノンさんの方式は知ってい
ますが、働いてもらう人の将来を考えると、あのようなマネはうちではしません
。採用した以上、きちんと責任をもちますから」と言われました。
 この会社は、毎年少人数ながら採用し、みな辞めず働いています。これが人を雇用する会社の責任とい
うものではないでしょうか。
 派遣社員で大もうけをしているキャノンのトップが、経団連会長になったという報道をみてびっくりしました。
 「赤旗」日曜版(7月23日号)が、「8割が非正規、手取りはつき13万円」と大きくとりあげました。この異常
さを、きちんと正していかなければと思います。
               (しんぶん「赤旗」8月4日読者の声欄掲載)


214 : スレスト(長崎県):2007/07/25(水) 23:19:47 ID:m2h8wIlv0
生活保護は現金じゃなくてその月に使い切らなきゃいけないクーポンに
すべき。

215 : 住所不定無職(大阪府):2007/07/25(水) 23:19:48 ID:otHC3eD90
>>182
短縮したら、仕事の量が増えますけど何か?

216 : 選挙カー運転手(福岡県):2007/07/25(水) 23:19:49 ID:Az05rEGM0
ITなんて辞めたほうがいいよ。人生損してる。PC弄るのなんて趣味程度が一番楽しい。
毎月50時間残業してたけど何で生きてるのかわからなくなるよ。突然欝になる。

217 : ゲーデル(静岡県):2007/07/25(水) 23:20:45 ID:SXiX6SdK0
>>197
>IT系ってデスクは配線の関係から密集してるの?
いや、単純にスペースの問題だと思う。
結局マンパワーだから、忙しくなれば外注を増員してしのぐしかない。
当初は正社員のみで考えたスペースに外注が加わって圧迫してく。

後、パーティションで区切る方式はプロジェクト形式に合わないことも
多い。ソフト屋ってのは孤独にやると言うより、チームでわいわいやる
ことが多い。

218 : 短大生(大阪府):2007/07/25(水) 23:20:59 ID:JK+Uj86H0
「理系の思考ができない文系は使えないが、理系はもっと使えない」ビル・ゲイツ

理系は基本的に無能だからこれくらい搾取すればOK

219 : 不動産鑑定士(神奈川県):2007/07/25(水) 23:21:11 ID:pHVEVdDM0
test->mou->iyada( Sender );

220 : fushianasan(東京都):2007/07/25(水) 23:21:16 ID:9FbLrRiA0
>>215
馬鹿じゃないんだから、工数は先に確保しておくだろ。
あとは、小出しに前倒しておけ。

221 : 手話通訳士(大阪府):2007/07/25(水) 23:21:17 ID:4gkSE6bV0
理論からいうが、成果主義においてSG・PGは
幾ら成果を上げても対象にすらならない悪寒

222 : 留学生(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:21:18 ID:m8rNuCvS0
>二−三カ月の派遣期間の合間は、求職活動と工事現場などの肉体労働でつないだ。

待て待て,こいつ実際年間どんくらい働いてたんだ?

223 : 外資系会社勤務(catv?):2007/07/25(水) 23:21:37 ID:m/nnqZjT0
>>197
おお。俺と同じ症状じゃん。

うちはそんなに密集してないな・・・。
狭い会社でもブースみたいになってるのが普通じゃないの?PGにとって気を散らす環境はNGだろ。

224 : バンドマン(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:21:47 ID:AgCYFU9Y0
残業自慢がはじまってきたな
日本はまだまだ安泰だな

225 : 司会(dion軍):2007/07/25(水) 23:21:57 ID:gUeF6Ru40
>>197を頼む
みんな向かい合わせで目が合うとか
隣に人がいて視界内でごちゃごちゃ動いてるって嫌じゃない?

226 : 社民党工作員(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:22:04 ID:3tEtnXsa0
・・・って派遣なんか?
ネタとしか思えんなこれ

>>207
160〜170±10〜20時間は定額ってのはよくあると思うぞ。


227 : 支援してください(広島県):2007/07/25(水) 23:22:06 ID:cd5FCWSu0
>稼働時間を短縮出来る
短縮しても新しい仕事がくるのが早くなるだけ、ちなみに仕事を10こなそうが1こなそうが
働いた時間が同じなら給料は同じ。
仕事を早く済ませて早く帰ると給料が減る、残業代で稼げないから。
ちなみに10の成果があっても1のミスで給料を上げない理由にされる。

228 : 張出横綱(樺太):2007/07/25(水) 23:22:14 ID:rV4DWddsO ?PLT(14250)
なんだ甘えか

229 : 光圀(関西地方):2007/07/25(水) 23:22:18 ID:vM+1Q8Tx0
チームでわいわいって要は連帯責任だろw

230 : 職業訓練指導員(神奈川県):2007/07/25(水) 23:22:50 ID:QCtSGpHe0 ?2BP(801)
この人完全に納期間に合わないから大量に人いれちゃえーで入れられた人だろうな
2月くらいでぽいされちゃう・・・・

231 : 留学生(北海道):2007/07/25(水) 23:23:13 ID:WA22z2f60
将来Yahooみたいな会社で働きたいんだけど情報系の大学出たら入れるの?

232 : 社長(樺太):2007/07/25(水) 23:23:13 ID:0T6CaCEJO
ITやりたくて勉強してきたから別に死んでもいいわ

233 : 天使見習い(宮崎県):2007/07/25(水) 23:23:13 ID:EGx5Zxjk0
制御系フリーのSEやってるが
年800弱ずつ、売り上げてるぞ

時々深夜まで作業するが、
だいたい18時には風呂入ってビール飲んでる(w


234 : ディトレーダー(神奈川県):2007/07/25(水) 23:23:23 ID:AG2vDMCp0
>>1
>横浜市鶴見区の男性(31)
>実家暮らしのため


どこ中だろう
オレと同じ中学かもわからんね

235 : しつこい荒らし(東京都):2007/07/25(水) 23:23:53 ID:yZzML+cx0
こういう新聞によく生活保護者が載るけど、ウソが多いよ。
現実よりいっそう悲惨に数字を操作してることがほとんど。

236 : 専守防衛さん(茨城県):2007/07/25(水) 23:24:16 ID:IvpEQuI90
こんなの本当にありえるのか??
そこらへんのオーエルでももう少し稼げないか??・

237 : 司会(dion軍):2007/07/25(水) 23:24:29 ID:gUeF6Ru40
>>223
やっぱそうだよね
安心した

238 : ゲーデル(静岡県):2007/07/25(水) 23:24:50 ID:SXiX6SdK0
>>229
連帯責任の雰囲気が出てればチームは成功だと思うぞ。
誰かの責任にしたがるヤツがいるとやっかいだ。

さもない仕事を多く見積もって大変だと騒げば楽できる。

これはリーダーがやる仕事だw

239 : 画家のたまご(富山県):2007/07/25(水) 23:24:58 ID:ehKDqaXE0
>>231
別に文系でも入れるよ
わざわざ理系じゃなくてもいいよ

240 : 学校教諭(東京都):2007/07/25(水) 23:25:04 ID:wmKBjOE+0
>>227
>ちなみに仕事を10こなそうが1こなそうが
>働いた時間が同じなら給料は同じ。

何その考え。そんな考えしている限り、一生使われるだけの底辺PGだよ。

241 : イラストレーター(神奈川県):2007/07/25(水) 23:25:13 ID:AC84SNaK0
ITドカタやるくらいならドカタで汗流してる方が健康的でいい

242 : 牧師(山口県):2007/07/25(水) 23:25:44 ID:+GbKDvhU0
このスレで偉そうなことを言っている奴らが>>1の派遣PGより惨めになりますように

243 : 前社長(東京都):2007/07/25(水) 23:25:49 ID:9Ishfhw80
仕事が出来る奴には他から仕事が回ってくるからな。
自分だけ担当したものを片付けて帰るというのが「不可能」
要は他人の仕事も全部ひっくるめて無くなれば
やっと帰れるようになる、そんな仕事だからな。


244 : 司会(長屋):2007/07/25(水) 23:26:16 ID:hMWBAMbt0
手取り17万
親に5万ローンに10万
残りはガス代です

人生ってなんなんですか?

245 : 年金未納者(東京都):2007/07/25(水) 23:26:55 ID:X3fvg/HP0
新卒プログラマーの俺でさえ手取り18万もらえるのに
この人はどんな会社に勤めてたんだ?

246 : 事情通(静岡県):2007/07/25(水) 23:26:55 ID:e1rrcPR50
>>244
ローンて家でも買ったのか?

247 : 選挙カー運転手(福岡県):2007/07/25(水) 23:26:58 ID:Az05rEGM0
所詮アメリカで開発された技術を使ってピコピコやってるだけだしね。何が技術屋だよ。
本物の技術屋は製造業にしか居ない。SEPGなんてゴミ。技術屋きどってんなよ。

248 : 運動員(中国地方):2007/07/25(水) 23:27:06 ID:WqYXxPUm0
プログラマーで年収150万って、昔を思い出すな。
俺、新卒で就職して1年目年収150万だったよ。残業代無しの毎日朝4時まで勤務。
2年目は手取り7千円アップしてちょっと余裕が出来た。
ボーナスは確か9万円もらえた。(一年目は無し、2年目から)

249 : 支援してください(広島県):2007/07/25(水) 23:27:14 ID:cd5FCWSu0
実際ほとんどの奴は惨めな惨状だよ。

250 : 刺客(京都府):2007/07/25(水) 23:27:16 ID:uNC9ZQSc0
いや、すごい流れだな
結局派遣プログラマーが叩かれるいつもの流れ
甘え、無能、馬鹿
だれかかいつも言ってる言葉そっくりだ

251 : fushianasan(東京都):2007/07/25(水) 23:27:40 ID:9FbLrRiA0
>>197
現場によるだろう。
完全自社作業で外資系なら、広いブースもらえるよ。
とはいえ、局所的に大量人員を入れて場所を拡張したようなプロジェクト以外は、そんなに酷くはないな。
むしろ事務職のフロアの悪さは同情に値する。

252 : 今日から社会人(大阪府):2007/07/25(水) 23:27:50 ID:CCoN6h9k0
可愛い幼女に頭なでなでされたい

253 : 短大生(大阪府):2007/07/25(水) 23:28:10 ID:JK+Uj86H0
IT関係の職についてる奴って恥ずかしくないの?

254 : 前社長(東京都):2007/07/25(水) 23:28:36 ID:9Ishfhw80
まぁPG/SEはよほどのことが無い限り、専用のシステム会社に普通に正社員になれるだろ。
派遣でやる仕事じゃねーな。


255 : 運送業(東京都):2007/07/25(水) 23:29:39 ID:fzy0YvgF0
派遣とはいえ、プログラマなら時給2000円は行くんじゃないの?

256 : ディトレーダー(神奈川県):2007/07/25(水) 23:29:42 ID:AG2vDMCp0
>>197
いままでパーティーションが余裕のあるデスクで仕事をしてたんだけど
新しいプロジェクトが始まってキツキツの席に移動されますた(><。)。

257 : 電話交換手(catv?):2007/07/25(水) 23:30:12 ID:GJ6+sgqR0
無駄だと思う、意味のないことだと思うプロジェクトでもこういうIT土方は
指示通りプログラミングやんなきゃならないんだろ。指示通りやってるだけという気楽さはあるかも知れないけど、
よくやってられんな。

258 : 司会(長屋):2007/07/25(水) 23:30:26 ID:hMWBAMbt0
>>244
通勤に必須の欲しくもない車

ローンかえしても月10万ぽっちのために
毎日毎日会社に通う気になれない
ニートども勝ち組だよお前らは

259 : 運動員(中国地方):2007/07/25(水) 23:30:32 ID:WqYXxPUm0
>>253
同意しとく。
IT関係を目指す学生は、今すぐ考え直した方がいい。
体壊すよ。一度壊すと仕事(しかもIT関係w)しながらじゃ治らないから気をつけろ。

260 : 支援してください(広島県):2007/07/25(水) 23:31:03 ID:cd5FCWSu0
まだフリーなら良い、ほんと日雇い労働者状態の奴はなんでこんな仕事やってるのって聞きたくなる。

261 : 社民党工作員(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:31:50 ID:3tEtnXsa0
真面目な奴はMAX100の力の100を使って頑張って仕事こなして
MAX50の奴がやらなきゃいけない残りの50を残業でこなしたりするからな。

60で仕事して「出来ないから人入れよう」って言えばいーのに
下手に頑張るから鬱になるんだ

>>255
SE/PGの給料ってのは地域によってかなり変わるから一概には言えんが
30歳派遣PGの手取り換算ならややいい方じゃないか。

262 : ドラム(樺太):2007/07/25(水) 23:31:53 ID:mWDo2p08O
脱ITした人って何の仕事やってんの

263 : 画家のたまご(富山県):2007/07/25(水) 23:32:16 ID:ehKDqaXE0
大学(情報系)の同期で院に進んだ奴は博士をとり
そこからコンビニ店員になったよ

264 : 留学生(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:32:28 ID:m8rNuCvS0
大手に入ればIT系もそんなひどくないだろ
部署にもよるけど

265 : 塗装工(千葉県):2007/07/25(水) 23:32:44 ID:/AnbNqxq0
>>262
こおろぎ養殖とかいるじゃんw

266 : 美容師見習い(神奈川県):2007/07/25(水) 23:33:02 ID:fv8RZz+b0
>>257
指示出した奴のミスでもその穴埋めはIT土方がやるから、それなりにストレスは感じてるんじゃないかな
最下行は同意

267 : fushianasan(東京都):2007/07/25(水) 23:33:23 ID:9FbLrRiA0
>>258
お前には、経験という一番の財産が手に入るじゃないか。
辛い経験ほど、宝物だよ。
偉くなった人もおじいちゃんも、昔の辛い経験を宝物のように話すだろう。

268 : 支援してください(広島県):2007/07/25(水) 23:33:34 ID:cd5FCWSu0
>>264
甘い

269 : 司会(長屋):2007/07/25(水) 23:33:51 ID:hMWBAMbt0
ITのみなさんは何だかんだで楽してるよマジデ
仕事中人と話さなくていいんだろ?

その辺の業種やってみろよ
よく知りもしない人&職場の人間関係しんどいぞー
10も年違う先輩と毎日毎日会話続くか?
肉体は余裕でも精神がもう駄目だ

270 : タレント(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:34:15 ID:NJqTTAsa0
同じようなとこ未経験で入ったら研修中手取り8万

271 : 運送業(東京都):2007/07/25(水) 23:34:39 ID:fzy0YvgF0
NRIとかが最高峰?

272 : 貧乏人(樺太):2007/07/25(水) 23:34:41 ID:wfkNJlUGO
ひどいなこれ
まさに奴隷

273 : 光圀(関西地方):2007/07/25(水) 23:34:46 ID:vM+1Q8Tx0
俺の知り合いはネカフェで店員やってる

274 : 女工(岐阜県):2007/07/25(水) 23:34:54 ID:vCJqluwX0
40歳 PL

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
-> 8時30分にコンビニのパンと缶コーヒーを持って出社
・私服で出勤OK
-> 一年中スーツ。何時打合せや来客があるかわからない
・茶髪、ひげも余裕で可
-> 茶髪はOK。髭は常識的にダメ
・冷房の効いた部屋でまったり
-> 冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
-> 仕様書と打合せ資料のコピーが産卵
・社食はビュッフェ式
-> 近所の喫茶店かコンビニ
・社内にジムとエステサロンが完備
-> 何夢見てるの?
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
-> 昼飯くって、気が付いたら20時wwww
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
-> 打合せやスケジュール調整、客先へのメール等処理して、気が付いたら23時wwww


275 : 電話交換手(catv?):2007/07/25(水) 23:35:02 ID:GJ6+sgqR0
辛い経験というより手当ての出ない三大成人病という早期退職金がついてくるだけだろ。

276 : 学校教諭(東京都):2007/07/25(水) 23:35:03 ID:wmKBjOE+0
>>261
多いね。頑張りすぎる人。

この業界は適当にサボれる人、逃げたいときに逃げれる人じゃないと無理。常に100%なんて絶対駄目。

277 : ご意見番(大阪府):2007/07/25(水) 23:35:06 ID:gNAhc15h0
月収と思ったら年収かよ

278 : 銀行勤務(東京都):2007/07/25(水) 23:35:19 ID:aaUc88+i0
絶対ネタ
この業界マネージャークラスになれば
カス糞学歴の俺でも年収500万軽く超える

勤務は平均10:0〜20:00 土日出勤なし



279 : シェフ(愛知県):2007/07/25(水) 23:36:23 ID:X9SkuZN/0
やめとけって人は他に何やったらいいのかも言ってくれよ・・・
公務員や営業、販売員、ドカタ系とか無理なんだから
これぐらいしか残らないじゃん。

280 : 乳母(千葉県):2007/07/25(水) 23:36:51 ID:9ifwbEWy0
プログラマいないと困るくせに金払わねえし、パソオタきめえって馬鹿じゃねえの日本人

281 : 電話交換手(catv?):2007/07/25(水) 23:38:31 ID:GJ6+sgqR0
IT業界なのにIPテレビ電話とか活用してリゾートで暮らしながら働いたりできないのはなんでなんだろうな。

282 : 美容部員(東京都):2007/07/25(水) 23:38:32 ID:cDAI6C400
また捏造か

本当だったら転職すれば良かっただけじゃん
郵便局で月8万で8年間働いたの続編か

283 : 外来種(コネチカット州):2007/07/25(水) 23:38:44 ID:2i+duKoCO
研修中、手取り16万で都内一人暮らしです。
今月はじめから、汎用機でコボルの現場に配属。
基本給って、現場入ったら増えるの??
現場入ったから残業代はつくようななったけど、計算したら時給千円くらいじゃん。
30時間くらいのマターリした現場だから、結局生活苦しいままかなぁ。

284 : 底辺OL(東京都):2007/07/25(水) 23:39:00 ID:bOe+jg7I0
>>274
「産卵」に悔しくもふいた

285 : 女工(岐阜県):2007/07/25(水) 23:39:20 ID:vCJqluwX0
因みに年収は600程度・・・orz

286 : 修験者(広島県):2007/07/25(水) 23:39:22 ID:ICmrWRS10
>>269
営業職よりは接する機会は少ないけど話さないでいいわけないよ。

287 : すずめ(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:39:31 ID:W1yx3VTU0 ?2BP(5020)
>>281
がんばってる姿を示すのが一番の仕事だからwwwwww

288 : 留学生(大阪府):2007/07/25(水) 23:39:56 ID:HQ1WJOEI0
>>3
この年収は理系じゃないだろ。

289 : 受付(熊本県):2007/07/25(水) 23:40:09 ID:DUu/bb/W0
民主党支持者ってこんなボンクラばかりなんだろうな
どっちに転んでもボンクラを救済する政策は無い

290 : プロ固定(東京都):2007/07/25(水) 23:40:31 ID:A4EAXkLv0
社内システムの開発/PGやってるけど納期も適当だし
1日2時間は遊んでいるな。
30歳で年収670万ぐらいだし当分辞めたくない

291 : チャイドル(宮崎県):2007/07/25(水) 23:40:35 ID:+WpfzyvX0
>>257 >>266
トラブルが発生したら、だいたい当事者の責任だろ。
すごいストレスだよ。

派遣とかだと、直接かかわってないのに、八つ当たり的に処分されたりするし。



292 : プロガー(長屋):2007/07/25(水) 23:41:08 ID:oJyWpfGQ0
>>17
こういうイメージの子が本当に入ってくるから困る。
人事は何をやってるんだよw

293 : ひよこ(東京都):2007/07/25(水) 23:42:23 ID:St2jvab+0
34歳だけど今週からITドカタのの派遣の仕事はじまった。今日で3日目。
10:00〜19:00でいまのところ残業は無い。
一ヶ月は研修期間で10万(交通費自腹)。
その後の給料はまだ派遣元が教えてくれない。
たぶん月25万ぐらいだと思う。

研修期間後、仕事を継続するかどうかの合否がでるけど
俺はどうすれば良い?

294 : エヴァーズマン(東京都):2007/07/25(水) 23:42:30 ID:5dn+1QtF0
うひょおおおおお

295 : fushianasan(東京都):2007/07/25(水) 23:42:33 ID:9FbLrRiA0
>>276
サボったり逃げたりするんじゃなくて、ちゃんと報告をしてくれればいいだけ。
自分が出来ないことが認められなくて、抱え込む奴多すぎ。

296 : 光圀(関西地方):2007/07/25(水) 23:43:04 ID:vM+1Q8Tx0
たしか高校生の憧れる(なりたい)職業ってゲームPGじゃなかったっけ?
イメージとしては>>17みたいな感じなんだろ

297 : 守銭奴(東京都):2007/07/25(水) 23:43:52 ID:UdqfdVlW0
>>281
リゾートで暮らしてたら働く気がなくなる
ちゃんと自己管理できる人ならできるだろうけど

298 : 事情通(静岡県):2007/07/25(水) 23:44:12 ID:e1rrcPR50
>>293
予想が違ったら怖いなぁ

299 : 二十四の瞳(徳島県):2007/07/25(水) 23:44:48 ID:QQHaB9Nf0
>>278
俺もネタだとおも。これはない。

300 : イベント企画(神奈川県):2007/07/25(水) 23:44:53 ID:ULxPY1OI0
 

301 : 画家のたまご(富山県):2007/07/25(水) 23:44:56 ID:ehKDqaXE0
>>293
秋期採用でも受けよう
警察官の。

302 : fushianasan(東京都):2007/07/25(水) 23:45:54 ID:9FbLrRiA0
>>278
年収500万www

>>279
自分の名前欄を見ろ。

303 : ギター(熊本県):2007/07/25(水) 23:45:58 ID:W0s1RoD30
某テスターメーカーが>>17で驚いたと言うかあきれた。

儲かってるならもっと安くしろよ!

304 : 元原発勤務(コネチカット州):2007/07/25(水) 23:46:51 ID:KpNLvnDTO
ITは作業の打ち合わせ
プレゼンテーション
外注発注
予算確保
工程会議
実機での検証

遅れたらさらされて
説明。

その間に自分の担当分の
設計。
外注発注したプログラムの確認。
バグの調査。

各段階でのレビュー。

造ってるより打ち合わせが多い。
定時後からが自分の作業時間です。

305 : 外資系会社勤務(catv?):2007/07/25(水) 23:46:54 ID:m/nnqZjT0
PGの研修って何やるの?
情報科逝ってた奴とかだと最初からプログラム組めるんだろうけど、
1〜3ヶ月で仕事任せられるような技術が身に付くわけ?

306 : 共産党幹部(東京都):2007/07/25(水) 23:47:05 ID:gdNiL4vH0
いいかげんこういうネタで世論誘導ってどうなの?

首都圏でこんなやつ聞いたことねえ

307 : か・い・か・ん(大阪府):2007/07/25(水) 23:47:16 ID:/jWZb88D0
なんでこんなに安いんだ?

308 : ゲーデル(静岡県):2007/07/25(水) 23:47:34 ID:SXiX6SdK0
>>278
>絶対ネタ
>この業界マネージャークラスになれば
>カス糞学歴の俺でも年収500万軽く超える
ウチの会社が個人事業主(外注さん)に出してる額は月70万位だよ。
経験10年のSEクラスの人。ウチは90位で受けてるから充分儲けさせて
もらってる。トラブルもないし。

年収的には800超え。ウチの会社に住み着いてるから経費は無し。
ま、税金とか色々あるからまるまるじゃないだろうけど・・・・保障もないし。

309 : 造園業(埼玉県):2007/07/25(水) 23:47:35 ID:eXSMym+m0
バイトの時給とか見てると考えられないが、こういう低賃金みると就職怖いわ。。

310 : 社民党工作員(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:47:47 ID:3tEtnXsa0
>>295
あー、それはある。プライド高いんだろうな。
使う側からすれば便利な奴らなんだけどもw

1/3の力しか出してなかった俺からすればIT業界は天国だったぜ

311 : 数学者(関西地方):2007/07/25(水) 23:48:05 ID:f+HX1RUw0
31で生活保護してもらえるなら
勝組

312 : 短大生(岩手県):2007/07/25(水) 23:48:33 ID:CDCv0iaG0
俺宝くじで一山当てるから働かない

313 : 組立工(dion軍):2007/07/25(水) 23:48:40 ID:ZEcDOf2q0 ?2BP(4001)
パン工場でバイトしてるほうがマシでしょう

314 : 選挙カー運転手(福岡県):2007/07/25(水) 23:48:55 ID:Az05rEGM0
O型の奴は絶対止めたほうがいいよw
多分肌に合わないw

315 : くれくれ厨(埼玉県):2007/07/25(水) 23:48:57 ID:mSoncJLH0
労働時間はあってるな。給料は残業代でなきゃこんなもんだな


316 : 秘書(栃木県):2007/07/25(水) 23:49:30 ID:8Gxxs6Qy0
俺の兄貴も年収800万くらいだな30で
年収500万で笑ってる奴すごすぎだろ


317 : 男性巡査(東日本):2007/07/25(水) 23:49:45 ID:SojAl6fu0
年齢が上がってくにつれて1票の重みがあがってくよな。
最後の行は俺も共感できたわ


でも、なんで安月給のプログラマに固執するのかはアホとしかいいようがないわw

318 : 美容部員(東京都):2007/07/25(水) 23:49:49 ID:cDAI6C400
>>305
PGは個人差が激しいからな
ちゃんとした専門の学校を出てても1年たっても役立たずなやつもいれば
独学でも2ヶ月くらいで使えるようになるやつもいる

319 : 味噌らーめん屋(長屋):2007/07/25(水) 23:50:17 ID:9Tm9Aw4j0
>>293
どのくらいの経験があるの?

320 : 大統領(広島県):2007/07/25(水) 23:50:34 ID:9NTNlVsh0
制御系プログラマのマゾ具合にはワロタ

321 : 通訳(空):2007/07/25(水) 23:50:54 ID:U5HzTKoL0
>>316

322 : パティシエ(東京都):2007/07/25(水) 23:51:17 ID:R+Fyc5+S0
勤務時間が多いやつは確かにこの業界多い。
でもここまで搾取されてるやついるの?
海外に出してるのとレベルいっしょじゃん。
日本語できるんだからその分はもらわないと。

他の会社なりにいって普通に就職できるだろ、それだけ経験あれば。

というわけでネタだな。

323 : イタコ(埼玉県):2007/07/25(水) 23:51:33 ID:Gwv0bgMf0
オッス、オラ派遣コボラー(37)

毎朝8時出勤のPLの隣で10時出勤
毎日同じスーツ
昼飯は自分でにぎったおむすび(梅)
仕事中はネットみたりメール(私用)し放題
18時になったら帰りたい光線出しまくり
19時には退出(PLは終電まで)
20時には家に着いて子供と風呂に入る
風呂上りはビールとカミさんの作った夕飯
22時からはPC触ったり読書したり
24時には就寝

土日出勤無し、月間労働時間160h
年収400万のつつましい生活です

324 : イベント企画(神奈川県):2007/07/25(水) 23:51:36 ID:ULxPY1OI0
>>316
ホストかなんか?

325 : 通訳(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:51:51 ID:71/iQrWc0
分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気(息)を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後、両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠中、妊娠予定の女性、子供、非喫煙者は絶対に近づかないようにしてください。

326 : 割れ厨(愛知県):2007/07/25(水) 23:52:04 ID:4TaVbFVn0
俺の兄貴は大卒29で1000万越えたらしい
従兄弟は26だけどどうなんだろう・・・聞いたことないから分からんけど500万ってことはないだろうな

327 : タレント(コネチカット州):2007/07/25(水) 23:52:08 ID:CmIn7dVCO
民主党は組合員(正社員)の味方で非正社員(派遣社員)の味方じゃないぞ?
そもそも、会社の利益が変わらないなら、派遣の給料があがれば、正社員の給料は上がりにくくなるんだから。
一億円を100人の正社員で折半するのと200人の正社員+派遣で折半するのじゃ、正社員は前者を要求するに決まっている。

328 : チャイドル(宮崎県):2007/07/25(水) 23:52:49 ID:+WpfzyvX0
>>305
FizzBuzz問題でググってみそ。

329 : 酪農研修生(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:52:50 ID:R7tfcUAS0
今の現場クールビズなんだけど冷房効きすぎて寒すぎだよ。
何とかしろよ。

330 : ゲーデル(静岡県):2007/07/25(水) 23:52:56 ID:SXiX6SdK0
>>305
>1〜3ヶ月で仕事任せられるような技術が身に付くわけ?
着くわけがない。

それでも、社内でやらせておく分にはさして問題ないが、外に出して、
とんでもなこと言われるとクライアントにびっくりされる。

客にあきれられない程度の常識は身に付けさせようと言うこと。

331 : プロスキーヤー(長屋):2007/07/25(水) 23:53:10 ID:DJTzsrLV0
>>306
間に派遣会社は複数挟んであったら可能性はゼロではないな。

6年間続けていたってことは職場からクビ切られない分
仕事はできていたんじゃね。

まぁ、このひとはやめて正解だとおもうが。

332 : 修験者(広島県):2007/07/25(水) 23:53:38 ID:ICmrWRS10
とりあえずIT系の派遣はやめたほうがいいよ。
フリーでやれる能力もなく社員にもなれないなら別の仕事探した方が良い。

333 : ボーカル(東京都):2007/07/25(水) 23:54:37 ID:PF0fjw9W0
>>323
うらやましいのう

334 : 秘書(栃木県):2007/07/25(水) 23:54:59 ID:8Gxxs6Qy0
>>324
銀行屋だけど?
五百万でお前ら笑えるか?
どんだけエリートが多いんだよ

335 : 与党系(関西地方):2007/07/25(水) 23:55:13 ID:M0xJDbmL0
>>299
ネタだろうなぁ

俺は30の時にフリーになって派遣みたいな仕事もやったけど
1人月100万(俺の取り分はこの6割〜7割)を下回った事無いぞ
たいしたスキル持ってない俺の純粋にPGでの値段
SEやプロマネで就く場合はこの1.5〜2倍はギャラがある

1>のギャラは普通じゃない。事実ならば派遣会社がピンハネし過ぎだよw
IT業界は一応専門技術職なんだし最近よく言われてるいわゆる「派遣社員」は違う

336 : 美容部員(大阪府):2007/07/25(水) 23:55:24 ID:rX78o9pI0
そんなはずはない

337 : ほっちゃん(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:55:53 ID:oeyPjmiL0
時給計算とかしないのかな。
バイトした方がマシだって。

338 : 光圀(関西地方):2007/07/25(水) 23:56:05 ID:vM+1Q8Tx0
手に職あったらとりあえず職にはつけるんだから贅沢言うなよ

339 : 留学生(大阪府):2007/07/25(水) 23:56:24 ID:HQ1WJOEI0
>>337
福利厚生って知ってる?

340 : 旅人(長屋):2007/07/25(水) 23:56:37 ID:2Mu0niGh0
転職しないアフォが悪い

341 : 留学生(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:56:54 ID:rKVTzXpL0
>>334
笑えるの意味がわからんのだが。
低すぎるってこと?

342 : 山伏(東京都):2007/07/25(水) 23:56:54 ID:OfiT2Vb+0
生活保護で年収250万になって良かったね

343 : ひよこ(東京都):2007/07/25(水) 23:56:56 ID:St2jvab+0
>>319
27才まで音楽フリーターやったあとWebコンテンツの派遣。
29才でCS放送局でテロップ制作の派遣。
31才からニート生活。
ニートしてたら働いてた派遣のところから連絡あった。
「34才で後が無いぞ!またうちで働かない?」ってね。

344 : 別府でやれ(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:57:40 ID:z6Yvma4W0
ネタだとは思うがマ板で5重派遣PGが居た

345 : 乳母(福岡県):2007/07/25(水) 23:57:57 ID:jSUDxtmQ0
手に職がある場合の派遣は待遇いいのよね。
誰でもできる、代わりはいくらでも補填が効く派遣は悲惨だ。

346 : ガリソン(チリ):2007/07/25(水) 23:58:05 ID:cLIIze7p0
ズバリ、労働法違反でしょう

347 : 社民党工作員(アラバマ州):2007/07/25(水) 23:58:49 ID:3tEtnXsa0
>>344
あ、俺4重までは経験あるぞ

しかしマ板まだあるんだなw
懐かしい響きだ

348 : イタコ(埼玉県):2007/07/25(水) 23:59:58 ID:Gwv0bgMf0
>>344
オイラは3重
さらに下も居るから、5重がネタとは限らないかも

>>346
さらに職業安定法違反で2ハンうp

349 : 留学生(静岡県):2007/07/26(木) 00:00:05 ID:s563vVjR0
>>335
>1人月100万(俺の取り分はこの6割〜7割)を下回った事無いぞ
安定した外注さんで、東京なら100万ってのも良くある。
ウチみたいな受託業はそれでいいんだが、派遣だけで儲けようと思うと
50〜55万位の下働きの仕事を大量に取って、20か30で回す方が
儲かるみたいだな。今はJAVA系にそんな仕事が多かったりする。

350 : ねずみランド(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:00:10 ID:PsSY0wRV0
>>343
今は耐える時だな

30代ニートならある程度我慢しろ
んで職歴(技術ではなく)ついたら転職

351 : 乳母(東京都):2007/07/26(木) 00:00:58 ID:NjgXYfHj0
>>335
うーん、それはちょっと高いよ。
PGなら人月60万-80万くらいじゃないか?
SEとかいうと100万くらい。
大手の会社だとけっこう人月200万とかPLやPMでいってくるけどね。

352 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 00:01:18 ID:0+5IrRbA0
というか情報系の給料単価はほぼ崩壊決定だから、
求人見てりゃわかるが、5年くらいで5万ぐらい基本給落ちてる。

>>1は手取り15万だろう。つうことは18万ぐらいだ。
今の求人の単価が18〜20だし、
出世なし、残業代出なきゃ当たり前の世界。

このスレには、残業代もらえてるだけホッとしてる奴がたくさんいると思われ。


353 : 名誉教授(中国地方):2007/07/26(木) 00:01:36 ID:gbMkFdBS0
>>335
1人月100万は羨ましいな。
俺が派遣に出された時、提示された金額が1人月55万だった。手取りは23万。
これでも多い位だったらしい、若いヤツは40万クラス・・・びびった
某大手企業の子会社での話。

354 : 自宅警備員(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:01:38 ID:mtEsdKGQ0
>>339
1日17時間働いて年収150万で福利厚生あってフォローになるのか?

355 : 国連職員(樺太):2007/07/26(木) 00:02:27 ID:+uTpL45qO
これは妥当なところだろ。
リーマンなんて正社員でもこれくらいで十分
日本は自営業者に厳しすぎ
自分で稼いだ金なんだから、税金取られるのはおかしい
半分でも高い

356 : (大阪府):2007/07/26(木) 00:03:19 ID:N/pxkado0
>>354
ごめん何か勘違いした。

357 : 公設秘書(関西地方):2007/07/26(木) 00:03:45 ID:5ud8rBzF0
>>351
俺、もう40だしw
それくらいは貰わんとあわんよ…
PGで現場に就いても結局SEの仕事させられるしな

358 : 守銭奴(愛知県):2007/07/26(木) 00:04:05 ID:1MNKk+ko0
派遣なのに正社員とかでプライド持ってるヤシ何なの?
社会からフリーターと同じに見られてるんだから
少しでもマトモな人生を送りたいと思っている俺を黙って行かせてくれよ・・・

359 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 00:04:51 ID:4+5fUvRc0
>>353
企業が単価をあげないから、日本人もロクなのが集まらない
実際、プログラム組めない奴がプログラマとして派遣されて来てる
そいつは単なるPCヲタクで、少しだけパソコンに詳しいだけ
(一番詳しいのはネットゲームとか)

最近はマジで中国人と韓国人が多いよ


360 : 留学生(静岡県):2007/07/26(木) 00:04:54 ID:s563vVjR0
>>353
クライアントの管理者の下で働く、経験の浅いPGって条件だとそんなもん
だろね。役に立つかどうかわからない小僧の面倒を見て金まで取りやがる。
って感覚。

自分の会社のSEが仕切ってるプロジェクトだと総額が段違いにいい。
クライアントからすれば「できなきゃ殺すぞ」ってスタンスだしw

361 : 国会議員(catv?):2007/07/26(木) 00:05:25 ID:YwAOLLbm0
つうか日本のIT業界で働いて豊かになれるわけないじゃん。
アップルみたいにクオリティにこだわる製品ならまだしも、業務システムなんて
動けばいいんだからどんどんインドとかに仕事が流れて給料も下へフラット化してく。

362 : 土木施工”管理”技師(沖縄県):2007/07/26(木) 00:05:27 ID:uS+N3Qqo0
俺、30歳になったらイタリアで一人旅するんだ

363 : マジシャン(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:05:42 ID:KyvSKR5K0
毎日7時から0時まで
文句も言わずに働いてくれる奴なら月50は出すのに。

364 : キャプテン(神奈川県):2007/07/26(木) 00:05:52 ID:gJr2ujgV0
>>334
どういう意味で笑えるのかがよく分からない。
君の兄と比べて低いって言いたいの?

365 : 公明党工作員(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:06:12 ID:SMY6ljpy0
年に何日働いてたかわからんからなぁ
繋ぎの期間のほうが多ければこんなもんだろ

366 : さくにゃん(dion軍):2007/07/26(木) 00:06:19 ID:W/cVUAYo0 ?2BP(0)
ありえないだろこれ。
PGなんて全然出来ないサポートエンジニアの俺でさえ、年収480万なのに。

367 : うどん屋(長屋):2007/07/26(木) 00:06:44 ID:aFQK7Zwt0
>>343
>>350と同じく、業界経験がないなら耐えるときだと思う。
この業界は人手不足だから、経験つんじゃえば仕事にあぶれることはない・・・といいな。


368 : インストラクター(東京都):2007/07/26(木) 00:07:02 ID:/SmQZUzU0
964問題も知らない馬鹿が偉そうな事抜かすな。
経費だって年4百まで交際費で認められるしなこんな
甘い国は先進国には無いんだよ馬鹿。

369 : 新聞配達(空):2007/07/26(木) 00:07:27 ID:4xQTPLro0
派遣は派遣会社にピンはねされすぎなんだろ。
雇い元は40〜80万くらいは出していると思うよ。


370 : 手話通訳士(愛知県):2007/07/26(木) 00:07:37 ID:QlMcF7zX0
長時間働いても稼げないって事はその仕事に対する適性がそいつにはないんだろ
才能無いならいい加減あきらめてほかの仕事すればいいのに

371 : 小学生(東京都):2007/07/26(木) 00:08:48 ID:UK+vZHXz0
IT業界なんて、いい仕事だと思うけどな。
頭使って効率良く仕事すれば、こんなに稼働時間を短縮出来る仕事もない。
超楽ちんで、実力評価が多いので、給料も悪くない。
いい仕事だよ。


372 : 国会議員(catv?):2007/07/26(木) 00:09:07 ID:YwAOLLbm0
他の仕事逝けっていう前に今まで搾取された分は取り返してから逝けと言うべきだろ。

373 : パート(徳島県):2007/07/26(木) 00:09:11 ID:PokRbSQP0
>>353
地方は安いよね。ほんと。40万とか言うレベルの話が多くて、それでも
高いってレベルだし。

374 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 00:09:55 ID:4+5fUvRc0
>>369
35っていうトコもあるよ
本人の手取りは17-8くらいなんかね

そんなんでPGできるわけ無いだろと
その分の給料を朝から晩まで働いてる
少数の精鋭たちに配ってやれよと

375 : 絵本作家(埼玉県):2007/07/26(木) 00:09:57 ID:rVtQxvhs0
2週間前に研修終わったばかりの某ユー子新入社員

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
→キモヲタ上司がイヤミを言うので9時までには必着
・私服で出勤OK
→三十路くらいから私服だが新入りは厳禁
・茶髪、ひげも余裕で可
→厳禁。というかみんな床屋カットなので俺が浮いてる
・冷房の効いた部屋でまったり
→部署による。ヒマなところは17時までソリティア
・デスクにはペットの写真
→仕様書やら参考書やらで埋め尽くされている
・社食はビュッフェ式
→ビュッフェって何だ?マズい食堂ならある
・社内にジムとエステサロンが完備
→会社の近くの高級住宅街にある。セレブ専用?
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
→自分の仕事が終わっても帰れる雰囲気ではない。堂々と帰る同期が心配
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
→彼女?何それ美味しいの?帰って即寝る

376 : 高校生(群馬県):2007/07/26(木) 00:10:46 ID:fHB6Na6Y0 ?2BP(100)
プログラム書けるならボット作ってネトゲで儲ければよくね?

377 : ガリソン(広島県):2007/07/26(木) 00:11:00 ID:nOqShsf30
派遣の給料が上がるわけねーだろ、とっとと辞めて直でその仕事受けろよ。
どんだけピンはねされてたか笑うから。

378 : 守備隊(京都府):2007/07/26(木) 00:12:25 ID:xo8wdNDj0
>>1は本当にプログラマなのか?ただのテスターじゃねぇの。
そこらの街角にいるDQNでも出来るぞ。

379 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 00:13:06 ID:4+5fUvRc0
勝ち組 → 少数精鋭

負け組 → 精鋭少数


380 : 石油王(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:13:19 ID:56EVbSm80
28歳SE 年収だいたい550くらい。

朝は平均すると9時〜10時くらいに出社
私服はOK つーか7割がたが私服
茶髪ヒゲOK(まああまり酷いとわからんが)
冷房は普通についてるけどこの時期昼は少し暑い(クールビズ)
デスクは結構自由
社食はないけど社内で弁当売ってる
マッサージチェアが5、6台置いてる部屋はある
定時帰りは月2、3回程度。平均すると20時くらいに退社。(時期により波はある)
土日出勤はなし。有休消化率は7割くらい。

2chで言われるほど酷くはないな。まあ楽ってこともないけど。もうちょい金が欲しい。


381 : 留学生(静岡県):2007/07/26(木) 00:13:21 ID:s563vVjR0
>>377
会社を興して、しばらくして社員を雇うと、とたんに苦しくなる。
月70で受けて経費払って、給料出すと、そう簡単に儲からない。
かと言って、永遠に自分が働くんじゃ、まさに土方。

そこで搾取開始w

382 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 00:13:27 ID:0+5IrRbA0
>>371
納期制なんだから賢く速くやったところで、納期が短縮されるだけで
労働時間は短縮されないよ。

383 : パート(徳島県):2007/07/26(木) 00:13:42 ID:PokRbSQP0
>>376
そーいうのはもう開拓されまくってるよ。

384 : 新聞社勤務(栃木県):2007/07/26(木) 00:14:17 ID:+7zjwIgi0
年収は百五十万−二百万円
AM 7:00〜PM 0:00まで働いて
200万??

実労働日数を200日
一日の労働時間を15時間とすると
150万だと時給500円だぞ。
高校生のコンビニバイトの方がマシじゃないか?

このレベルより上の仕事なら幾らでも有るだろ?
何で辞めないんだ?

385 : 船長(catv?):2007/07/26(木) 00:14:32 ID:S1dglfda0
俺は残業入れて月100万だけど
派遣会社から貰う給料は月40万くらいだwwww
死ねよwww奴隷商人wwwww

386 : タコ(樺太):2007/07/26(木) 00:15:54 ID:eLSvZn0UO
企業も派遣会社に依頼するより自分で求人誌に依頼して
バイトなんかで雇った方が安上がりだと思うんだがなんでそうしないんだろうか?

387 : 高校生(群馬県):2007/07/26(木) 00:16:20 ID:fHB6Na6Y0
なんでさっさとやめなかったんだ?

388 : 張出横綱(東京都):2007/07/26(木) 00:16:30 ID:qJEu2An60
どう考えてもネタだろw

計算あわなすぎw

389 : 社長(catv?):2007/07/26(木) 00:16:45 ID:er+G5S+m0
お前ら、1日に平均で何行くらいコード書く?
俺は精々100行くらい(書き直しを含めても300行程度)なんだけど、少なすぎて心配になってくる・・・。

LLの場合は行数*3でお願い。

390 : パート(徳島県):2007/07/26(木) 00:16:57 ID:PokRbSQP0
>>386
求めてるレベルがバイトとかではいないから。ただそれだけ。

391 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 00:17:13 ID:0+5IrRbA0
こういとこが拾う派遣は、そんな悠長に人選してるヒマも無いから、
一応、即戦力の派遣を投入するんだぜ?

392 : 留学生(静岡県):2007/07/26(木) 00:17:59 ID:s563vVjR0
>>382
んなこたぁ無い。

レベルの低いチーム⇒土方作業で一から作る。

レベルの高いチーム⇒過去資産の流用で瞬間完成。
&レベルの高いSEー⇒一から作る時間で見積もり、70%の納期で納入。

質もドキュメント量も後者の方が高い。要するに技術の蓄積がキモ。

393 : 数学者(東京都):2007/07/26(木) 00:18:00 ID:Sf/uxm940
>>386
手間かかるよね。求人出して面接してバイト受け入れして給与計算して振り込んで…。

派遣会社に欲しい人数言った方が楽だし早いし安い。

394 : 検非違使(チリ):2007/07/26(木) 00:18:21 ID:UPxScP4B0
裁判起こせばサラ金の違法金利返還みたいに全部遡って取れると思う。
違法就業なんだからね。

395 : 歯科技工士(長屋):2007/07/26(木) 00:18:36 ID:iqprTcEi0
>>389
職業でPGやってるなら論外じゃね?

396 : 守銭奴(愛知県):2007/07/26(木) 00:18:37 ID:1MNKk+ko0
>>386
雇ったヤシがクズ野郎だったら人事の責任になるからだろう。
派遣ならクズ野郎でもすぐチェンジできるしでいろいろ面倒毎から解放される。

397 : 俳優(長屋):2007/07/26(木) 00:19:06 ID:kRbFB8G10
>>386
何も知識の無いフリーターに来られても困るだろ

398 : 探検家(東京都):2007/07/26(木) 00:19:34 ID:lC4rKZ1W0
>>389
調子がいいときはCで1日に3000〜5000行くらい書くこともあるな

399 : 張出横綱(東京都):2007/07/26(木) 00:19:55 ID:qJEu2An60
そもそも両親と同居してるのに生活保護ってもらえんの?

横浜市の認定って結構甘いんだなw

400 : 女性の全代表(東京都):2007/07/26(木) 00:20:15 ID:/W/oaEHP0
情報系の仕事もピンキリだが,
派遣の作業員的な仕事は悲惨.

401 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 00:20:25 ID:0+5IrRbA0
>>392
始まる前から納期が過ぎてる場合は。

402 : すっとこどっこい(愛知県):2007/07/26(木) 00:20:27 ID:WQ/jbWEL0
PGの皆さん、毎日道具のように使ってごめんなさい

403 : ガリソン(広島県):2007/07/26(木) 00:20:47 ID:nOqShsf30
早く終わるようなら次から値切るよ、俺。

404 : 公設秘書(関西地方):2007/07/26(木) 00:20:56 ID:5ud8rBzF0
>>386
つ瑕疵担保

405 : 新人(樺太):2007/07/26(木) 00:21:06 ID:P9s/VnlPO
うちに来てる派遣さんは全部時給出っからウハウハらしいが。
社員は勿論サビ残です。

406 : 船長(catv?):2007/07/26(木) 00:21:23 ID:S1dglfda0
>>399
ティーワイオーエヌが多いとこだと思うぞ

407 : (大阪府):2007/07/26(木) 00:21:59 ID:N/pxkado0
>>399
親が働けないとかだったら、ありえるんじゃない?

408 : 社長(catv?):2007/07/26(木) 00:22:36 ID:er+G5S+m0
>>395
マジかよ。でも大体みんなそんなもんだぞ俺の周り・・・。

>>398
マジかよ。デバッグもテストも終わってそれなら神すぎ。同じ人間とは思えないわ・・・。

409 : 味噌らーめん屋(千葉県):2007/07/26(木) 00:24:36 ID:p2EhvPhq0
なんでこんな収入悪いの? 詐欺? 俺も技術系で派遣やっているけど
月48万は貰ってるぞ(交通費その他諸経費は全額別途支給)


410 : ブリーター(沖縄県):2007/07/26(木) 00:24:43 ID:D7ne9Wmk0
社長はフェラーリ乗ってたりしてなw

411 : DQN(西日本):2007/07/26(木) 00:24:52 ID:y6NcOgYY0
こういう人たちがいないと会社が回らないとか
日本の社会は末期癌のような有り様だな・・・。
国際化という安売りチキンレースの末がこれか。

412 : 張出横綱(東京都):2007/07/26(木) 00:25:35 ID:qJEu2An60
>>407

記事読む限り親と保険料は別じゃないか
(多分同居してても別世帯にしてるっぽい)

なんか読めば読むほど疑問点があるんだがw

413 : 入院中(大阪府):2007/07/26(木) 00:25:35 ID:r/y3qrkA0
そもそも、いつからサビ残・時間外労働・低賃金が当たり前になったんだ?

俺が意識しだしたのはここ3,4年ぐらいだが、
なんで急にこんなことになったんだ?

414 : 自民党工作員(神奈川県):2007/07/26(木) 00:25:45 ID:T0A5SdyV0
俺は月40時間残業で手取り二十数万円だ。
>>1の人があまりに悲惨みたいに言われてるから
自分に危機感を持ってきた。

415 : 三銃士(岩手県):2007/07/26(木) 00:26:39 ID:OSfSCl4X0
あれ、俺今年駅弁の情報工学科入っちゃったんだけどひょっとしてヤバい?

416 : 福男(大阪府):2007/07/26(木) 00:26:47 ID:VNfiVeRa0
朝7時から24時まで働いて年収150〜200万のプログラマーなんて居るわけが無い。
同待遇で年収300〜350万なら居るだろうけど。

一日17時間労働で月12.5万〜16.6万?
週5日働いたとして月に340時間労働?
て事は時給367円〜488円?!

うーん、どうせウソつくならもっとマシな数字でやればよかったのに・・・

417 : ガリソン(広島県):2007/07/26(木) 00:27:22 ID:nOqShsf30
>>414
名前欄が面白かった

418 : 守銭奴(埼玉県):2007/07/26(木) 00:27:23 ID:L57RkiAH0
見積もり〜納期調整〜製造までやるけど

会社からは60万稼げば俺一人分黒だと言われてる
明細も見た給料が〜諸経費が〜とか

なんだかんだいって俺は1人月80万か稼いでる
でも俺の手取りは23万 おかしいといえないそれが今の社会www

419 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 00:27:25 ID:4+5fUvRc0
12h = 720m = 43,200s

3000step → 14.4s/step
5000step → 8.64s/step

トイレもメシも無く、12時間コーディングしっぱなしと仮定しても
1stepに8秒から15秒

おまえってスッゴイね>>398



420 : 建設作業員(富山県):2007/07/26(木) 00:27:49 ID:4NpmdJuA0
>>415
転学しとけよ

421 : 歯科技工士(長屋):2007/07/26(木) 00:27:54 ID:iqprTcEi0
>>408
経験とか案件にもよるから一概には言えないけどな
かくいう俺も初心者PGだが未だに分からんことだらけだ

422 : 国会議員(東京都):2007/07/26(木) 00:27:56 ID:tbLljDQ20
俺は社員で残業代もでてたが、残業なしだと月手取り19万だからな・・・
出社してない社員におれより高い給料払ってるのを知ったときはどうしようかと思ったぜ
辞めてやったけど

423 : (大阪府):2007/07/26(木) 00:28:04 ID:N/pxkado0
>>395
調子いいときは500ぐらいかな。
スピードよりも、よく考えて書くことのほうが重要だけどね。

424 : イタコ(関西地方):2007/07/26(木) 00:28:13 ID:LCAH9OSO0
てかPGなんて仕事続けたら死ぬとまで言われてる職に何で就いたんだ?
その理由が聞きたいマジで

425 : 絵本作家(埼玉県):2007/07/26(木) 00:28:19 ID:rVtQxvhs0
そういやウチの会社に来てる派遣は3時間くらい寝てるんだけどw
正社員より怠けてるってどういう状況だ、この会社www

そろそろ残業時間潰す良い方法が知りたい。
ひたすら音楽聴いてるだけなのも飽きてきた・・・。

426 : 絢香(兵庫県):2007/07/26(木) 00:28:43 ID:RQdOmoWB0
ただのテスターだろ、こいつ。
そんなもんバイトのギャルでいいよ。

427 : 花見客(神奈川県):2007/07/26(木) 00:30:07 ID:GHNuYzEW0
8〜9時くらいの出勤時間で
残業4時間くらいで20〜21時くらいに帰宅できて
手取り20そこそこもらえて
福利厚生ちゃんとしてて
茄子一月分年2回くらいでいいんだけどなあああ

428 : みどりのおばさん(山口県):2007/07/26(木) 00:30:40 ID:+Qp8/Gy80
>>419
リターンキーをずっと押しっぱなしにすればそのくらいいくよw

429 : 張出横綱(東京都):2007/07/26(木) 00:30:44 ID:qJEu2An60
>>418

今の社会っていうか会社員である限り昔っからそうだろw
別にITドカタじゃなくてもたとえば販売員が一つ住宅売って
原価、経費なんかを売り上げから差し引いて数千万の利益だしても
月給数十万じゃないか

ホントに儲けたいならリスクとって会社起こすか、出世して
経営者側に回るしかないんじゃねえの?

430 : 入院中(大阪府):2007/07/26(木) 00:31:13 ID:r/y3qrkA0
>>418
そりゃ、お前普通だぞ。

仕事するにも「経費」がかかる。お前が稼いだ80万は
お前だけの純利益じゃない。経費を考えてないんだから、23万は妥当だろ。

431 : 探検家(東京都):2007/07/26(木) 00:31:19 ID:lC4rKZ1W0
>>408
自分より速い人は見たことない
たいていは他の人の1/3以下の工数で終わる
単体テストを入念にやってるからバグもほとんどでない

432 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 00:31:35 ID:0+5IrRbA0
なぜかって言うと技術の蓄積が早すぎて、安くていいですよ。安くていいですよ。
のループがすごいから。業界的に上の方でも若い人が多いから金に拘らないのが癌。
たとえコマンド一発で出来上がっても、それまでと同じだけ金取るべきだった。

433 : 自民党工作員(東京都):2007/07/26(木) 00:31:43 ID:PCyzn0AY0
健康を大切にしたい人へ
PGとSEにならないように

434 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 00:32:21 ID:4+5fUvRc0
>>418
うちの会社くれば7割くらい還元されるよ

派遣なら9割のトコもある

435 : 守銭奴(埼玉県):2007/07/26(木) 00:32:42 ID:L57RkiAH0
>>430

給料・諸経費(事務所家賃など)を与して60万で黒だ

+20万分の評価は欲しいと思うw

436 : 名誉教授(中国地方):2007/07/26(木) 00:32:43 ID:gbMkFdBS0
>>416
いや、実際にひどい環境の会社はあるよ。
俺の昔いた会社は17時間労働(月〜金、忙しければ休日出勤有り)で年収150万だったから。
もう辞めたがね。離職率は50%ぐらいだった。俺は体壊して入院したよ。2001年の12月ごろの話。

437 : 歯科技工士(長屋):2007/07/26(木) 00:32:45 ID:iqprTcEi0
>>431
弟子にしてください

438 : 容疑者(catv?):2007/07/26(木) 00:32:59 ID:Iw0PpHVZ0
プログラマなんて一日みかんアイス3本で十分だろ。

439 : 宇宙飛行士(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:33:33 ID:fOUb8VpW0
>>389
状況によるけど

新規で作る場合
VC、C:400
他(VB、VBAやJava):200

カスタマイズや修正の場合
VC、C:80
他:50

こんなもんかな。コメント改行込み、書き直し含まずね。
もちろん修正箇所や仕様が固まってる場合で。

趣味PGだとVCで1日1000行ぐらい書いたりもするかなー。

440 : イタコ(関西地方):2007/07/26(木) 00:33:39 ID:LCAH9OSO0
プログラマーなら自動でプログラム書いてくれるプログラム作れよ

441 : 底辺OL(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:33:41 ID:aVS8ppr80
>>418
フリーランスがあるじゃないか

442 : 候補者(群馬県):2007/07/26(木) 00:33:52 ID:i1Prb8El0
派遣だからどーにもならん。
ちゃんとした仕事で実績積んでるなら、給料安くても正社員として残業手当の出るところにいけば月40万〜入る。
(ただ仕事時間は>>1と大差ないくらいになるが)
派遣を押し捲った自民と、ピンハネしまくりの業者を恨め。

まあ民主が政権とっても絶対変わらない(派遣のかわりに特定アジアからの労働者が増える)けどなw

443 : 入院中(大阪府):2007/07/26(木) 00:34:07 ID:r/y3qrkA0
>>435
「営業費」も込みか?営業マンの給料も引いての考えなら、いいけど。

444 : 2ch中毒(岩手県):2007/07/26(木) 00:34:10 ID:FiEbtVXM0
>>415
10年前の俺がいる
新卒で出来るだけ他の業界の良いとこ狙っとけ
間違っても派遣・偽装請負には行くなよ

俺はもう足洗った

445 : プレアイドル(静岡県):2007/07/26(木) 00:34:24 ID:087cGzbD0
これ会社がブラック過ぎるだけで
どの政党に入れたら改善するとか言う問題じゃない気が

446 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 00:34:52 ID:0+5IrRbA0
>>440
今案外あるんだぜ?そういうの

447 : バンドメンバー募集中(栃木県):2007/07/26(木) 00:35:22 ID:I94hGNag0
>>418
俺は建築の営業やってるけど億単位のマンション建てて
報奨金は2%だぜ?
3億規模の奴でも600万しかもらえねえ。
今までで6.5億ので1200万が最高だったけど

土地主見つけてくどき倒して銀行と話しつけて手続き全部やって
借主の面倒までみてたったこれだけかよと何にもしてないくせに
Sベンツのってヘラヘラしてる社長を殴り倒したくなるときがある

448 : 絢香(兵庫県):2007/07/26(木) 00:35:27 ID:RQdOmoWB0
児童で書かれたプログラムの修正をするのに余計工数がかかるんだな。

449 : まなかな(関西地方):2007/07/26(木) 00:35:40 ID:heayuwnu0
これ最終顧客は一人あたり80万円/月ぐらい出してるよたぶん

450 : 一株株主(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:35:45 ID:wXWmXU++0
安倍「搾取する側に回れなかったのだから自己責任。奴隷労働は当然です。」


451 : 外来種(コネチカット州):2007/07/26(木) 00:35:45 ID:UWMGq24DO
プログラマーなんて人間のする仕事じゃないだろ

452 : ひよこ(樺太):2007/07/26(木) 00:35:49 ID:ncwH791mO
28歳PG
手取り31万円
ボーナス夏冬満額

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
→朝10時始業だが、9時半くらいに出社 何もしない糞事務女の替わりに洗い物
・私服で出勤OK
→おk。短パン+サンダルのやつも
・茶髪、ひげも余裕で可
→余裕
・冷房の効いた部屋でまったり
→寒い 長袖必須
・デスクにはペットの写真
→モニタ二台、ビリーバンド
・社食はビュッフェ式
→会社の前に弁当屋が来る
・社内にジムとエステサロンが完備
→私物の腹筋台
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
→暇なら6時過ぎくらいから2ch だいたい8時上がり
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
→梅田で彼女とメシ


453 : 犯人(樺太):2007/07/26(木) 00:35:54 ID:UhATvK0pO
>>1みたいなケースのイメージって
町工場のベルトコンベアの上で流れ作業するやつを
PCに置き換えた感じ?

454 : 年金未納者(dion軍):2007/07/26(木) 00:36:01 ID:Akdqs2Kg0
どこに投票してもこいつ自身はいつまでたってもこの境遇だろうな。

宗教国家や共産主義国にだって奴隷はいる。

455 : (大阪府):2007/07/26(木) 00:36:08 ID:N/pxkado0
>>440
DBの仕様書から、テーブル作成SQLとか
アクセスクラス定義は良くあるよ。

456 : 自衛官(dion軍):2007/07/26(木) 00:37:42 ID:Dc4/v0zb0
>>138
10年前はいっぱいいた

457 : 学校教諭(catv?):2007/07/26(木) 00:38:46 ID:KVvMXprD0
こうして日々、糞ブログ並の勢いでコードが量産されてるのに世の中よくならないことがプログラマの限界を端的にあらわしている。

458 : ブロガー(京都府):2007/07/26(木) 00:39:21 ID:0CaKWGr70
>>425
?
派遣ってボーナスなし保険なしで給料も安くてかつ、好きなときにクビを切られるのに
正社員より働かなきゃいけないものなの?

459 : 社長(catv?):2007/07/26(木) 00:39:26 ID:er+G5S+m0
>>439
そうそう。趣味だと軽く1000行とか逝くんだよな。
趣味で書いてるプログラムの方が絶対難しいものなのに。何だこの差。

460 : 張出横綱(東京都):2007/07/26(木) 00:40:27 ID:qJEu2An60
>>454

そう思う。変に政治に頼りだすところがなw

仮にこの話が本当だとして(笑)
1,2年ならともかく6年間やれたってことはそれなりのレベルだと思うよ
だったら体直してじっくり探せば、それなりのところはあるはず。まだ31歳なんだし

頭使えば政治なんかに頼らなくてもいくらでも挽回できると思うがなぁ

461 : 自衛官(dion軍):2007/07/26(木) 00:40:32 ID:Dc4/v0zb0
>>454
どんな社会でも、認められてのし上がっていくやつと、そうでないやつはいるな

462 : 貧乏人(樺太):2007/07/26(木) 00:40:38 ID:2RiMyzh2O
>>447
独立すればいいじゃない

463 : 女性の全代表(東京都):2007/07/26(木) 00:40:49 ID:/W/oaEHP0
なぜこういう人たちは,
割に会わない仕事を辞めるという正常な判断が出来ないのだろうか...

464 : 社会保険事務所勤務(中部地方):2007/07/26(木) 00:40:54 ID:HIugZjyN0
>>138
そうなの?じゃあ大卒で情報系の仕事するヤツは何になるの?

465 : 選挙運動員♀(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:41:11 ID:MxENlgTU0
>>440
「メタプログラミング」といって、ハッカーと呼ばれる人たちは
そういうことをするのが趣味だったりする。

466 : (大阪府):2007/07/26(木) 00:41:24 ID:N/pxkado0
>>459
ありがち、ていうか会社の仕事は人の造った
汚いプログラムの改修作業がほとんどだもんなあ。
ある意味鍛えられたけど。

467 : ミトコンドリア(新潟県):2007/07/26(木) 00:41:28 ID:zNXWczPu0
情報工学科中退しそうな俺マジでオワタ

468 : ゴーストライター(愛知県):2007/07/26(木) 00:41:51 ID:GCNTK05Z0
そもそもこいつはパソコン使う作業に向いてないんだろ
度方にでも転職すればいいのに

469 : 修験者(埼玉県):2007/07/26(木) 00:42:03 ID:cy2tRdPh0
>>448
あるあるw
無意味な変数やたら作りやがって

470 : ガリソン(広島県):2007/07/26(木) 00:42:57 ID:nOqShsf30
派遣が認められてのし上がっていくってのは聞いたこと無いな。
出先のIT系とは全く関係ない会社にうまく社員として拾われる奴なら良く見るけど。

471 : 歯科技工士(長屋):2007/07/26(木) 00:43:20 ID:iqprTcEi0
嫌いなプログラミング言語やらされて切れそうだわ

472 : プロ棋士(宮崎県):2007/07/26(木) 00:43:27 ID:2+aUHCJ90
>>440
いまやってる仕事だと、かなり自動化できるけど、下っ端だから、業務のやり方を変えられない。


473 : 自衛官(dion軍):2007/07/26(木) 00:43:32 ID:Dc4/v0zb0
>>460>>463
そうはおもえなくなっちゃうのがうつ病の怖さなんだよ
正常な判断ができなくなる

474 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 00:43:32 ID:4+5fUvRc0
>>459
上位の設計書の行間を読んだり
データ仕様に間違いがあったり
フローに間違いがあったり
何故か別の部署のバグを調査させられたり
どこかのアホが手順書無視して業務終了させたりして
流れてくるハズのデータが来なくて延々調査させられたり
してるからじゃないだろうか



475 : 守銭奴(埼玉県):2007/07/26(木) 00:43:58 ID:L57RkiAH0
>>469
中国よりはいいんじゃない?と思えるときもあるらしいw
使ったこと無いからわからないけど



476 : 職業訓練指導員(dion軍):2007/07/26(木) 00:44:07 ID:TjwIDmxO0
>>440
それくらい優秀なエンジニアが労力をかけて作るくらいなら、
設計だけして派遣にやらせるほうがコスト安いだろ

477 : まなかな(関西地方):2007/07/26(木) 00:44:16 ID:heayuwnu0
うまく立ち振る舞って途中で搾取してる業者を抜いていけば
50万円/月ぐらいまでは持っていけるんだがな
職場の人に気に入ってもらえるかどうかが大きいが

478 : 宇宙飛行士(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:44:19 ID:fOUb8VpW0
>>459
俺の持論として「同機能ならコードが少ない方が優れている」ってのがあるんだが、
それに従うと仕事の方が洗練されていて趣味は適当ってことになる。

ある意味正しい姿じゃないかw

479 : 偏屈男(dion軍):2007/07/26(木) 00:44:43 ID:NNk06x1a0
>>1
ネタくせええええ
この記事ってさ、結局「安部叩き」なんだろうな、目的が。

きもい新聞だぜ・・・

480 : 建設作業員(富山県):2007/07/26(木) 00:45:54 ID:4NpmdJuA0
>>467
卒業するにしても
理系にありがちな学部推薦で就職なんて絶対しないほうがいいよ

481 : 女子高生(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:46:00 ID:kR5nfBAA0
>>1は時間だけダラダラやってて成果出せてない極端な例だろ?
向いてないんだから素直に肉体労働しろよ


482 : ホームヘルパー(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:46:00 ID:mNHuc7ye0
みんな大変なんだね

483 : 自衛官(dion軍):2007/07/26(木) 00:46:04 ID:Dc4/v0zb0
>>470
IT派遣ならおれは何度か見たことあるよ

484 : 絵本作家(埼玉県):2007/07/26(木) 00:46:34 ID:rVtQxvhs0
>>458
さあ?
でもただでさえすぐクビ切られるのに、居眠りなんかしてたら
「今すぐクビ切ってください」って叫んでるようなもんだと思うけど。
ウチは相当ぬるい方らしいし、良く分からんね。

485 : ガラス工芸家(東京都):2007/07/26(木) 00:47:04 ID:vFXt82hc0
>>480
kwsk!


486 : (大阪府):2007/07/26(木) 00:47:17 ID:N/pxkado0
>>458
ていうか、社会人は働け。

487 : 消防士(東日本):2007/07/26(木) 00:48:24 ID:7E2t1hkq0
仕事がまともにできるひとなら150万なんてハズがない

488 : クリエイター(東京都):2007/07/26(木) 00:48:38 ID:PQGLHJmd0
>プログラマーとして、朝七時から午前零時まで、派遣先の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。
>過酷な生活にもかかわらず、この六年間の年収は百五十万−二百万円。

これうそくせーよ。
17時間も拘束されて、この給料のわけがない。
自給に換算したら500円くらいじゃん。

489 : 野球選手(神奈川県):2007/07/26(木) 00:48:41 ID:CsQEJzXD0
なんか派遣プログラマーって、おいしいとこ全部もっていかれてるきがする。

490 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 00:48:48 ID:4+5fUvRc0
>>484
よく働く派遣が居たら簡単に手放すか?

と、ぬるい現場にいる派遣が言ってみる

491 : 自衛官(dion軍):2007/07/26(木) 00:49:27 ID:Dc4/v0zb0
>>478
今ってもうコードが少ないから優れてるとか、あんまり関係ないんじゃね

492 : 会社員(dion軍):2007/07/26(木) 00:50:14 ID:XOJqJySp0
>プログラマーとして、朝七時から午前零時まで、派遣先の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。

>この六年間の年収は百五十万−二百万円。

これ、ホントかよ?いくらなんでも酷すぎるし、信じがたいが。

493 : 支援してください(千葉県):2007/07/26(木) 00:50:19 ID:D4SIXcmu0
うつくしいのうwwwwwwうつくしいのうwwwwwwwww

494 : 都会っ子(兵庫県):2007/07/26(木) 00:51:27 ID:TcGX9rNT0
150ってさ、月収13万くらいだよね

>月五万円を両親に払うと、手元に残るのは多くても月十万余。
矛盾しね?おかしくね?
150万は手取りなのか?

ま、それはいいとして
月間150時間労働とすると自給850えんくらいじゃないすか
バイトの方がマシなのに、なんでやめないのか不思議

495 : 学校教諭(catv?):2007/07/26(木) 00:51:38 ID:KVvMXprD0
だいたいGoogleとか儲かる案件もってそうなとこは全部自社内でやってるだろ。
外部から受注してシステム売るところなんて元々ゴミみたいな仕事しかこないに決まってるじゃん。
内製化できない企業がシステム発注する≒競争力のない業種内での負け組が発注 なんだから。

496 : プロ棋士(宮崎県):2007/07/26(木) 00:51:39 ID:2+aUHCJ90
>>491
そういう尺度も有効だろ?
儲かる、儲からないって話のこと?

497 : 自衛官(dion軍):2007/07/26(木) 00:51:45 ID:Dc4/v0zb0
>>487
仕事以外でなんか欠陥があるのかもな

498 : 二十四の瞳(東京都):2007/07/26(木) 00:52:17 ID:ti/x+Osv0
>>491
だよな。

あえて優劣をつけるなら、コードの量とかじゃなくて、
他人がどれだけ読みやすいかとか
他の用途に再利用しやすいかとか、
そういう話の方が重要度高いよな。

499 : 会社員(dion軍):2007/07/26(木) 00:52:30 ID:XOJqJySp0
コードの少なさなんて関係ねーよ。いかに見通しがよく、保守しやすいかが大事。
頼むからオナニーは自分のアプリだけにしろ。

500 : 歯科技工士(長屋):2007/07/26(木) 00:52:30 ID:iqprTcEi0
地方ならまだ分かるけど横浜で13万とか違法なんじゃないか?

501 : 建設作業員(富山県):2007/07/26(木) 00:53:23 ID:4NpmdJuA0
>>485
詳しいことは推薦で就職してみればわかるよw

502 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 00:53:36 ID:4wMH9VuXO
プログラマ派遣はマジでヤバイ


まともな会社なんてあるのか?って問える位ヤバイ

503 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 00:53:51 ID:4+5fUvRc0
社員
 34歳、600万
 午前中は打ち合わせ、午後は派遣の面倒を見て
 定時後にようやく自分の仕事、帰るのは終電間際
 休日もたまに出勤

派遣
 40歳、450万
 午前中ダラダラ仕事、午後は真面目に仕事
 定時後はテキトーに1・2時間残業して「お先に失礼します」
 休日はキッチリ

どっちが良いのかねぇ


504 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 00:53:53 ID:0+5IrRbA0
派遣で20日働いてこれだと違法だろうから、たぶんフルにはやってないんだろうけど、
正社員だとこれに残業代加えて終り>>414。みたいなのはよくある。。

505 : プロ棋士(宮崎県):2007/07/26(木) 00:55:06 ID:2+aUHCJ90
>>498
コードが少ないって、ガチガチに最適化して小さくするって方向性のほうか。

抽象化されてる・簡潔に書いてある、だからコードの量が少なくなる→読みやすくなるってほうを連想してた。

506 : ガリソン(広島県):2007/07/26(木) 00:55:16 ID:nOqShsf30
構造化された美しいプログラムより仕様にある文章そのままだらだらとベタ書きしたプログラムのほうが
奴隷にも読みやすくて好まれる。

507 : 自衛官(dion軍):2007/07/26(木) 00:55:38 ID:Dc4/v0zb0
>>496
いや・・マシンの性能とか容量自体が、もうそんなこと気にする必要ないレベルだろって
コードの美しさとか追求するのが個人的趣味ならいいけど

508 : 遣唐使(千葉県):2007/07/26(木) 00:55:51 ID:xGbjxtfZ0
>>494
だよな、コンビニでバイトの方がもっと貰える不思議。。。
ぷろぐらまーってどんなお仕事だよ

509 : ツアーコンダクター(千葉県):2007/07/26(木) 00:56:02 ID:OPZWvt8O0
この種の労働者、職場となった企業のリストを作ってネットにばら撒けば日本が変わるぞ

510 : 学校教諭(catv?):2007/07/26(木) 00:56:21 ID:KVvMXprD0
プログラマっていう職業がどうとかじゃなくて、労働力の叩き売り競争しかしていないところに
足踏み入れたことが悪いだけじゃん。

511 : 人民解放軍(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:56:24 ID:1ucMte2X0
>>501
就職してからじゃ手遅れだからkwsk

512 : 狩人(東京都):2007/07/26(木) 00:56:40 ID:7AJJre7r0
派遣だろうが正社員だろうがPG・SEになった奴は馬鹿ってことだな
糞だといわれてて飛び込んだんだから文句言うなよ、それしか職にありつけなかったんだろ?

513 : (大阪府):2007/07/26(木) 00:56:52 ID:N/pxkado0
最低、転送スピードがハードディスク<<<<メモリていうことを意識したプログラム作って欲しいな。
FOR文の中にINIの読みこみ命令があって、それをFORの外にだしたら、
10倍早くなったってことがよくある。

514 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 00:57:11 ID:0+5IrRbA0
コードが短いってのは、不要な変数も減って不要な分岐やルールも減るわけで、
関数型に影響受けてるLLの方面じゃ。もっぱら。

515 : 都会っ子(兵庫県):2007/07/26(木) 00:57:13 ID:TcGX9rNT0
>>503
40で額面450だったら悲しいだろうなー…
しかも50くらいになったら切られて、再雇用もないでしょー

正社員はこれからさらに給料が上がる可能性もあるしまあ、
欝にならない程度にがんばるしかないなー

516 : ホテル勤務(アラバマ州):2007/07/26(木) 00:57:15 ID:VNO7TD8d0
労基署なんか糞の役にも立たない

517 : わけ(愛知県):2007/07/26(木) 00:57:34 ID:AyGhqjJt0
>>499
シンプルでコード量が少ない≒見通しがよく、保守しやすい じゃねえの?

518 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 00:58:20 ID:4+5fUvRc0
>>498
>>505
>>506
つーか、キレイに書いても仕様変更を繰り返すうちに
どんどんキタナクなって行くんですよ…
ソースをキレイになんて、誰もが思うけど実現できない訳で

いつでも気軽に仕様変更するくせに
ガンチャートでウォーターフォールって、どんだけだよって言いたい


519 : 司会(東京都):2007/07/26(木) 00:58:27 ID:L23CRtZm0
この年代のプログラマならちょっと無理すれば荒稼ぎできるだろ。
年収150マンってこいつはどんだけ世渡り下手なんだ?

520 : 建設作業員(富山県):2007/07/26(木) 00:58:30 ID:4NpmdJuA0
情報技術試験対策の講師を4年前にしたけど
基本情報の受講者30台40台のリストラ組が1番多かったなぁ
あの人たちはいまどうしてるんかなぁ・・・

521 : 美容師(関西地方):2007/07/26(木) 00:58:49 ID:qaW/NZpI0
能力のあるプログルマなら年300万くらいは稼げてるんじゃね?
教えて本職の人

522 : まなかな(関西地方):2007/07/26(木) 00:58:54 ID:heayuwnu0
1024x768の画面に文字サイズ9ポイント表示で関数全体が収まるのを理想としている
大体55行ぐらい
なかなか難しいが

523 : うどん屋(長屋):2007/07/26(木) 00:58:58 ID:aFQK7Zwt0
>>513
・・・何回もiniを読んでるだけじゃ・・・

524 : 消防士(東日本):2007/07/26(木) 00:59:29 ID:7E2t1hkq0
>>501
推薦で就職したくちです^^


525 : 料理評論家(四国地方):2007/07/26(木) 00:59:37 ID:oP8oEhO60
何で保険に入らないの?アホじゃね?
自動車保険に入らずに車運転しているようなもんだろ。

526 : 建設作業員(富山県):2007/07/26(木) 01:00:39 ID:4NpmdJuA0
>>524
勝ち組になれましたか?^^

527 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 01:00:48 ID:4wMH9VuXO
プログラマが許されるのは三十まで

システムエンジニアが許されるのは四十まで

528 : プロ棋士(宮崎県):2007/07/26(木) 01:02:03 ID:2+aUHCJ90
プログラミング診断室をみると、小さくして読みやすくなってる例がたくさん載ってるな。

529 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 01:02:14 ID:uqzKwDJmO
もし最低限のスキル持ってるなら、1日10時間働いて月に20日くらいの勤務で年収500万以上くれる会社はたぶんいくらでもある
うちがそう
Excelマクロしか書けないプログラマが年収500万以上&なぜか会社は黒字
この記事の奴は会社を捜す努力が足りない

530 : ボーイッシュな女の子(東京都):2007/07/26(木) 01:02:24 ID:hCHiLGQz0
朝7時から午前0時間で働くも 月収150万 愉→退職→優雅な生活


531 : 料理評論家(四国地方):2007/07/26(木) 01:03:13 ID:oP8oEhO60
正月、盆、週休二日、有給完全消費義務の銀行勤務でもタルく感じるときがあるわ。
遅くても普段は晩8時までとかだから、SE派遣の世界とか想像がつかんな。

532 : 消防士(東日本):2007/07/26(木) 01:03:26 ID:7E2t1hkq0
>>526
自分はまあソコソコだな
でも入社したてで、辞めたくなったとかなると大学に迷惑かかるからなぁ

533 : プレアイドル(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:04:07 ID:aX7YitOB0
>>529
いや、それは恵まれすぎ
その程度のスキルでPGに500も出す会社の方が稀だよ

534 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 01:04:35 ID:0+5IrRbA0
プログラミング診断室のあれは良い方向に短くなってるが
K&Rのアレはどうなのよ。それもあれがC言語の教科書だぜ。

535 : 巫女(東京都):2007/07/26(木) 01:04:46 ID:CvlXqq+j0
つかこの業界自体がもう食えないだろ。
食ってるよって奴は他業界に行った方がもっと食えると思う。

536 : 事情通(青森県):2007/07/26(木) 01:05:23 ID:ZRGPhces0
どんなけ無能なんだよwww

537 : 狩人(東京都):2007/07/26(木) 01:05:41 ID:7AJJre7r0
>>529
将来を考えないお前は本当の幸せもんだな

538 : 天使見習い(神奈川県):2007/07/26(木) 01:06:34 ID:hyZ8fvzR0
>>535
数年前、そう考えて保険屋業界に相当数流れたらしいが今じゃほとんど脂肪らしい

539 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 01:06:53 ID:4+5fUvRc0
ID:uqzKwDJmOが必死の応戦レス


540 : 都会っ子(兵庫県):2007/07/26(木) 01:07:07 ID:TcGX9rNT0
まあ、たしかにこの31歳は俺よりアホだけど
こんなアホを雑巾みたいに酷使してもなんとも思わんような会社があるよってところが問題なんだろうなー

541 : 市民団体勤務(千葉県):2007/07/26(木) 01:07:11 ID:M0Cg+nDc0
SEやNEの求人広告みると月50万なんてのがゴロゴロでてくるんだが
実態はちがうのか?
かなり人手不足みたいだぞ
実際に求人もいっぱいある
未経験でも30くらい普通にあるぞ

542 : 男性巡査(東日本):2007/07/26(木) 01:07:52 ID:JBp92GtR0
明日会社行きたくないから首吊るかw

543 : 俳優(東京都):2007/07/26(木) 01:08:10 ID:TzyIwCjY0
出稼ぎ労働者より低くてワロタ



わらえねーよばか

544 : ニート(東京都):2007/07/26(木) 01:09:00 ID:3redKlep0
ただのITオペレーターだけど年収500万近くあるぞ。
月12日くらい休めるし。

545 : 養蜂業(石川県):2007/07/26(木) 01:09:03 ID:27y4zzNg0
フリーのPGってどうすればなれるの?
開業して個人事業主になるとか?

546 : 天使見習い(神奈川県):2007/07/26(木) 01:09:42 ID:hyZ8fvzR0
>>541
求人の事例はピンキリのピンだった場合の話
ピンは全体の僅か2〜3%しかいない

547 : 水道局勤務(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:09:56 ID:11n6qM6z0
俺もこの業界入ってしまった\(^o^)/
まだ若いから残業は大して負担じゃないけど
稼げるうちに少しでも多く残業して稼いでおかないとヤバイ
(もちろん転職も考えておく)ということを感覚的に察知した

有給もてあまし気味なんで休日に出勤して、
そのかわり平日に有給とって休むと
日当+休出手当が給与に加算されて有効に消化できると思ったんだけど
もしかして有給ってこんな使い方はできないですか?

548 : 宇宙飛行士(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:10:24 ID:fOUb8VpW0
「同機能ならコードが少ない方が優れている」ってのは
無駄なコードがないってことな。あ、いやこれじゃ通じねえか。

あからさまな無駄がないっつーか、逆に言えば
趣味PGだとゴテゴテいろいろつけすぎちまって混乱するっつーか
将来考えずに好き放題組むから趣味PGだとステップが増えるんだってことな。

(トリッキーなコードは論外)って付け加えりゃ良かったかな?
そういうのは処理速度遅くなったりするし見づらいしで無意味だから
省略したんだけど書くかちょっと迷った。

ま、卒業した世界だからもういいやw

549 : 俳優(大阪府):2007/07/26(木) 01:10:28 ID:KmLP/J+E0
これはネタでしょ
うちに来てる派遣の人はめちゃくちゃ稼いでるみたいよ

550 : ふぐ調理師(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:10:35 ID:RpTELAsJ0
IT業界ってなんで賃金低く抑えられてんの?
組合がまだ発達してないから?

551 : プロ棋士(宮崎県):2007/07/26(木) 01:10:45 ID:2+aUHCJ90
>>545
まず仕事をくれるところがないと。
関東のほうは、仕事を紹介してくれる組合みたいのがあるらしいけど。

552 : ほっちゃん(東日本):2007/07/26(木) 01:10:47 ID:JhKnrjn60
>>1
きょうび都内だったら警備員のバイトだって普通に仕事したら
手取りで15〜17万ぐらいはもらえるけどなあ。残業もやったぶん
きちんと出るし。


553 : プレアイドル(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:12:00 ID:aX7YitOB0
>>545
人脈だな
PGスキルだけでなく営業力が問われるからフリーは
割りに合わんと思うぞ

554 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 01:13:11 ID:4+5fUvRc0
>>541
月50ってかなり安いんだよ
諸経費込みで年600だから、手取りにすると500切っちゃう
そんなんじゃフツーに社員やってた方がマシでしょ
マトモに出来る人が欲しいなら最低70、出来れば100出さないと


未経験で30の人と働いた事あるけど、
現場は未経験なんて考慮してくれないから
本人はかなり苦労するよ

555 : Webデザイナー(愛知県):2007/07/26(木) 01:13:46 ID:rddwObql0
自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
http://anond.hatelabo.jp/20070722231000

トヨタ北米工場の従業員の時給20ドル
アメリカからしたら俺らも中国も似たようなもんだ
アメリカの奴隷だよ

556 : インストラクター(東京都):2007/07/26(木) 01:15:27 ID:xJpMZiZ60
はっきり言わせてもらうけど、才能の無い奴ほど長時間労働する傾向があるね。

557 : 市民団体勤務(千葉県):2007/07/26(木) 01:15:29 ID:M0Cg+nDc0
>>554
いやそんだけもらえれば十分だろと
未経験からでも数年でそんなになれるんだからな
ほかの業種じゃ無理でしょ

558 : プロ棋士(宮崎県):2007/07/26(木) 01:15:35 ID:2+aUHCJ90
これからはインド人や中国人と戦わないといけなくなる。

559 : ガリソン(広島県):2007/07/26(木) 01:16:08 ID:nOqShsf30
来月から中国なんだ。

560 : 消防士(東京都):2007/07/26(木) 01:16:15 ID:HJAZYk1X0
大学の友達が日立の子会社でエンジニアとして働いてるけど、
30歳で額面年収400万円だってよwww
手取り320万円ぐらいだとのことwww

561 : 自民党工作員(神奈川県):2007/07/26(木) 01:17:08 ID:T0A5SdyV0
はぁ、世の中のIT関係者って言うのはこんなに稼いでるのか。
鬱になってきた。
会社辞めることを考えるかな。スキル全くつかないし。
新しいもの作っても評価されないし。。でも派遣はやだな。

562 : 巫女(東京都):2007/07/26(木) 01:17:17 ID:CvlXqq+j0
>538
そっちの業界もイイ勝負すると思うw


563 : まなかな(関西地方):2007/07/26(木) 01:18:05 ID:heayuwnu0
三項演算子ぐらいでトリッキーとか言われた日にゃ

564 : 情婦(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:18:32 ID:1YkX1t1G0
ITはもはや技術職としてはいってはいけない分野だからな

企画とか営業のほうが楽で金になる業界

565 : チーマー(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:18:41 ID:z/RkClIP0 ?2BP(5002)
>>544
そこに転職させろ
ネットワーク、DB、構築なんでもござれのオールラウンダーだ
年収は450万・・・orz

566 : 舞妓(コネチカット州):2007/07/26(木) 01:19:15 ID:XxhImFuaO
派遣は従来のような会社に縛られる事のない、新しい雇用形態
確かに保証は少ないが自由がある、これは大きい

とかいって1番アピールしてたのはマスコミなんだよね

567 : 派遣の品格(大分県):2007/07/26(木) 01:19:47 ID:8a83fZJe0 ?PLT(20002)
介護関係に行け。将来性だけはあるぞ。

568 : 国際審判(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:20:18 ID:1BKM6/du0
>>565
貴殿、働いている会社が悪すぎる。
転職を強く勧めるよ。

569 : 天使見習い(神奈川県):2007/07/26(木) 01:20:24 ID:hyZ8fvzR0
>>560
元請け 120
二次  100
三次   80

人月単価の例な
その中から給与は支払われる訳で…

570 : プロ棋士(宮崎県):2007/07/26(木) 01:20:47 ID:2+aUHCJ90
K&Rでググって一番上にでてくるページで、

while (*a++ = *b++) ・・・ がトリッキー、K&Rはウンコ

とか書いてあって、トホホと思った。

571 : アナウンサー(愛知県):2007/07/26(木) 01:20:54 ID:sJvrcs9T0
>>552
警備員でも色々あって、トラックの中で起きるだけでお金が入る
勤務時間中は、本やゲームをやってもOK
しかも日給1万円、マジ美味しすぎぎ

572 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 01:21:08 ID:0+5IrRbA0
while (*s++ = *t++);
ここまではトリッキーじゃないことにしよう。

573 : プレアイドル(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:21:25 ID:aX7YitOB0
>>557
>>554はプロパーの提示金額を言っているような気がするんだがなぁ…。
いや、分からんけど。
上でもレスされていたけど、月50万なんて一部だよ。
そういう求人が出ているからといって、未経験がホイホイ採用される世界でもない。
慢性的に人手不足だというのは事実だから、出来る人材であれば
それぐらいはザラだけどな

574 : 留学生(三重県):2007/07/26(木) 01:21:44 ID:HzjfgyjY0
一昔前って派遣って能力のある人がやるかっこいい労働形態ってかんじだったのにね。
いつから無能がやる最下層の労働形態になったんだろ。
どっちのイメージが正しいかはまぁ。。。。

575 : 市民団体勤務(千葉県):2007/07/26(木) 01:21:46 ID:M0Cg+nDc0
>>567
介護は将来性ないらしい
介護出身でIT業界入り込んでくるやつけっこういる

576 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 01:22:47 ID:4+5fUvRc0
>>557
続かないんだな、コレが

タマに適正があって続く人が居るかもしれんけど、
そういう人は働きに比べたら30じゃ少ないだろと

でも最初30で入ったらハイ次40とはならない
半年か1年で5づつしか上がらない

受けてる方は月50くらいで受けてるから
本人が気付くまで抜きまくる

で、3年位でようやく気付いて転職すると

577 : 建設作業員(富山県):2007/07/26(木) 01:23:01 ID:4NpmdJuA0
派遣の品格(笑)

578 : わけ(関西地方):2007/07/26(木) 01:23:18 ID:zsDr142x0
>朝七時から午前零時まで



こんな職種が存在する時点で信じられん。
寝る時間が全然ないじゃん。

579 : 空軍(東京都):2007/07/26(木) 01:23:21 ID:CNB3Vk1U0
>>547
まともな会社だと意味もなく休日出勤はできないけど

580 : シェフ(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:23:21 ID:Tj8kse0v0
組み込み系だけど、アルバイトのおねえちゃんのバグだし率、再現性すごいと思う。
PGやってると、ここがバグりそうとか先入観で評価するが、信じられない所にバグが埋まっている。


581 : 市民団体勤務(千葉県):2007/07/26(木) 01:24:32 ID:M0Cg+nDc0
>>576
転職って、ほかの職種につくってこと?
でもエンジニアやってきたやつが一体どんな職につくんだろ・・・?

582 : インストラクター(東京都):2007/07/26(木) 01:24:39 ID:xJpMZiZ60
才能無いのにこの業界にしがみついてるやつってなんなの?
おまえのおかげでプロジェクト全体が遅れるんだよ。
空気読んでさっさとやめちまえ。

583 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 01:24:49 ID:uqzKwDJmO
>>539
そんなに必死にはならんよ
うちの場合、東証一部上場メーカのSI子会社だから、給与体系が親会社に準じてて歳とったら自動的に給料があがる
Excelマクロしか書けなくても40歳になれば何らかの肩書がついて年収800万が保証されてる
普通はもっとあるのかもしれんし、親会社は確実に1000万くらいは貰えてるらしいけど
うちみたいなとこ、探せば結構あるぞ

584 : 国連職員(長屋):2007/07/26(木) 01:25:13 ID:duZewd6+0
小泉以前はドカタなんて存在すらしない豊な時代だったのに・・・

585 : チーマー(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:25:13 ID:z/RkClIP0 ?2BP(5002)
介護は糞尿処理だろ
ITより最悪な環境と言ったら介護しか思い当たらん
ってか客先で説明したり、客と打ち合わせしたり
PGとして入った現場が、SEみたいな事までやらされてる
それで450って、どんだけ中間で搾取してやがるんだよ
クソ奴隷会社め

586 : 野球選手(新潟県):2007/07/26(木) 01:25:59 ID:v2YwjSwG0
>>560
多い町あたりにあるとこかな?

587 : 青詐欺(埼玉県):2007/07/26(木) 01:27:01 ID:0+5IrRbA0
>>570
被ったが、それがトリッキーじゃないコードってのは困る。
まあC言語流って中でならOKだと思うけど。

588 : 国会議員(山形県):2007/07/26(木) 01:28:18 ID:uWFirlHU0
>>201
たしか小島の会社はプログラマーも給与いいんだっけか
あのレベルの物作るのは相当レベル高いと思うが

589 : プロガー(関西地方):2007/07/26(木) 01:28:37 ID:RSYi7kpW0
24歳PG(正社員)
手取り12万円
ボーナス無

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
→朝7時半に出社。水筒持参。
・私服で出勤OK
→絶対禁止
・茶髪、ひげも余裕で可
→絶対禁止
・冷房の効いた部屋でまったり
→寒くて死にそう。リーダーの体感温度による。
・デスクにはペットの写真
→ノートPCが一台
・社食はビュッフェ式
→コンビニでパンを一つ買う
・社内にジムとエステサロンが完備
→無い
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
→9時より先に帰る人は見たこと無いな
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
→彼女って何ですか?

590 : プレアイドル(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:28:50 ID:aX7YitOB0
>>585
DB、ネットワーク構築まで手広くやれるオールラウンダーなら
転職を勧めるぞ
SEとして入れば年収はかなりあがるだろうに…

591 : 天使見習い(神奈川県):2007/07/26(木) 01:29:16 ID:hyZ8fvzR0
>>576
受ける段階で50って相当安いな
それだと犬猫を引っ張ってきて人数の帳尻合わせてるのとほとんど変わらない

>>580
専門畑のプロはそれで飯食ってるからね
それこそ特殊技能なんだよな
過去に校正さんと仕事したことあってひたすら感動しまくりだった
素直に凄いと思う

592 : チーマー(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:30:16 ID:z/RkClIP0 ?2BP(5002)
いい加減、現場に未経験者のジジィやドキュン送り込むのやめてほしい。
PCもロクに触った事もない奴がマジでいる。
ついでにすぐサボりたがる
コボル以外知らないジジィが俺より給料貰ってるのが納得いかない
新人で入った時は、無力さからみんなの足を引っ張るのは仕方ないと思ってたけど
3年ぐらい経過して以降、マジ無能な奴の面倒みるのがうざくなってきた
とにかく専卒でもスキルはあっても、責任感なかったり常識ねぇのが多い

593 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 01:30:55 ID:4+5fUvRc0
>>581
同業他社が多いよ


>>585
要件定義できるなら思い切って転職したら?
600までなら普通にあると思うが

俺も450だけど、楽してるから転職しない派


594 : 社会保険庁職員(樺太):2007/07/26(木) 01:31:05 ID:SrXUPReWO
どう考えてもてめぇの人生設計のミス
それを与党のせいにするなんてな

595 : 歯科技工士(長屋):2007/07/26(木) 01:32:15 ID:iqprTcEi0
SEほどコミュニケーション能力必要だぞ・・・
俺オワタ\(^o^)/

596 : サンダーソン(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:33:53 ID:OHpeEESc0 ?2BP(5020)
31歳SE年収300万は体を壊し
33歳無職童貞になりました

597 : 自民党工作員(神奈川県):2007/07/26(木) 01:35:25 ID:T0A5SdyV0
めでたしめでたし。

598 : チーマー(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:36:13 ID:z/RkClIP0 ?2BP(5002)
>>590
なまじ新人時代に面倒見てくれた人が居るから会社は変えにくい。
というより派遣から社員になって常駐開発ってどんなもんか
あんまイメージ良くない
ついでに客先での説明もしたくない。
何度やっても緊張するし、恥ずかしながらリーダーにフォロー入れて貰いながら説明してる
SEみたいな交渉とか説明苦手

599 : 憲法改正反対派(埼玉県):2007/07/26(木) 01:36:14 ID:D9U7Iikw0
>>578
7時間ねれるじゃん

600 : ミトコンドリア(福岡県):2007/07/26(木) 01:36:30 ID:4ZJSGsgj0
>>566
それが50代60代でもOKなら素晴らしい制度なんだけどねぇ・・・
リストラされたおっちゃんは雇ってくれないから意味がないんだよ

601 : 通訳(京都府):2007/07/26(木) 01:37:39 ID:2PfdEAHD0
北野武が不安を煽ると視聴率がが取れる見たいな事を言ってたが
このスレの伸びが速いのは自分もこうなるのではないかという不安があるんだな
この人の場合年収よりむしろうつになってしまうような性格がかわいそうだ
貧乏でも人生楽しめてる人はたくさんいる。

602 : 野球選手(静岡県):2007/07/26(木) 01:37:58 ID:6hJUOpJB0
お前ら派遣会社叩いたりこいつ叩いたり忙しいな

603 : プロ棋士(宮崎県):2007/07/26(木) 01:39:50 ID:2+aUHCJ90
>>595
コミュ能力なんて、普通くらいあれば十分じゃね?
「技術なんて2,3年もすれば誰でも身につく、大事なのはコミュ能力だ」
みたいに、ことさらコミュ能力いってる会社は地雷っぽい気がする。

604 : おたく(北海道):2007/07/26(木) 01:40:56 ID:iij636j30
これは良くあるはなしだね

親戚の例   昇進→激務→鬱病→家族崩壊(妻と子どもを失う)→離婚→自殺

そんな俺も鬱病で病院通いとなー

605 : 天使見習い(神奈川県):2007/07/26(木) 01:41:05 ID:hyZ8fvzR0
>>598
上を目指すなら全部必須
それを諦めた時点で負け組確定
それはどんな分野でも同じ
社会ってそういうもん

清水の舞台から飛び降りてみれ
意外とたいしたことはない

606 : プレアイドル(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:42:49 ID:aX7YitOB0
>>598
派遣なのか? 派遣で450はすげぇなぁ。

まぁ恩義があるってのも分かるけどな…。
この業界、入れ替わりが激しいからあんまり気にすることもないとも思うが。

607 : 通訳(京都府):2007/07/26(木) 01:45:02 ID:2PfdEAHD0
>>604
家族を持つことって怖いな。

608 : 無党派さん(埼玉県):2007/07/26(木) 01:48:59 ID:4+5fUvRc0
>>606
派遣で450ですごいって、月37.5だよ
40過ぎのコボラーでも45はもらえてるよ

でも、派遣って交通費とか保険とか引かれてない額だから
全部引いたら40以下になっちゃうよ

国保&国民年金と社保&厚生年金じゃ
補償内容が違いすぎるからねぇ

出来るだけ残業しないで、フリーで別の仕事を
引き受ける他無いんだよね

609 : 公設秘書(樺太):2007/07/26(木) 01:49:06 ID:5bNTT9aHO
世の中には2種類の人間がいる。

搾取する人間と搾取される人間だ。

ようやく気付いて永遠に後者である現実を
つきつけられてる25の夏

薬学部とかの方が良かったかもしれん

610 : 消防士(関東地方):2007/07/26(木) 01:52:31 ID:Xv5/4feN0
危うく今年の売り手で新卒カードをSEで切っちまうとこだった。あぶねえあぶねえ

611 : ギター(長屋):2007/07/26(木) 01:52:31 ID:OFGz9PGv0
入力、画面表示系に内部処理を入れるな。

612 : 調理師見習い(千葉県):2007/07/26(木) 01:52:44 ID:NbHnVJHa0
俺もデジドカのはずだが6時に帰った、マジやること無い。
部署違う人は毎日終電なのに部署でこんな違って良いのだろうか。

613 : 元娘。(宮城県):2007/07/26(木) 01:54:35 ID:7jssR8400
毎日2〜3時間働いて年収400万ぐらいもらってる俺って幸せだったんだな

614 : プレアイドル(アラバマ州):2007/07/26(木) 01:56:00 ID:aX7YitOB0
>>608
派遣で月37.5が大した金額じゃなかったらこんなに問題になってないってw

40過ぎのコボラー社員と派遣は同義で語れる問題ではないと思うぞ

615 : fushianasan(長屋):2007/07/26(木) 01:57:34 ID:AiDjkGmd0 ?2BP(818)
>>152
あれ?うちの職場と同じだね\(^o^)/

616 : 新宿在住(東京都):2007/07/26(木) 01:59:55 ID:ejiWgEKk0
>>609
はやく搾取する側に回るんだ。
25ならスタートは遅いけど手遅れではない。

617 : ピッチャー(東京都):2007/07/26(木) 02:02:38 ID:wFTBBVaM0
>>616
出来るはずないじゃんw
だって今の年寄りが多いんだから年寄り上司どもが
既に搾取する権利は搾取済み


618 : ネットカフェ難民(大阪府):2007/07/26(木) 02:03:43 ID:gvS+AD8c0
>>36
レベルによる。

VSNに登録できるようなエンジニアには年収1000万円プレイヤーもいる。
仕事してるとすぐ正社員の話やらヘッドハントの話がまいこむ。
自営化して、一人親方でウハウハできる。

一方、時給1200円でこき使われる土方もいる。
いや、土方は事故を防ぐために休憩や保証はちゃんとあるが、
IT土方がそれすらない。

619 : 天使見習い(神奈川県):2007/07/26(木) 02:04:27 ID:hyZ8fvzR0
>>617
年寄りはいずれ居なくなる

620 : 市民団体勤務(千葉県):2007/07/26(木) 02:04:51 ID:M0Cg+nDc0
若年で搾取する側にまわるにはそうとうなセンスが必要だ
それこそ努力など関係ないような性格・センスだ
俺が今までみたきた幾人かの若手社長はみんなそのセンスをもっている


621 : 新宿在住(東京都):2007/07/26(木) 02:05:02 ID:ejiWgEKk0
>>617
年寄り上司が幅を利かせているような会社にしがみついてるような奴は
搾取する側には一生回れない。

その前にお前は最初から諦めてるから絶対に無理だけどな。

622 : 料理評論家(千葉県):2007/07/26(木) 02:07:40 ID:1UsiAdsj0
今年はSOX法のお陰で派遣PG壊滅
技術ある派遣に頼ってた大手がへぼ製品出す可能性が高い。携帯、液晶、白物家電辺り要注意


623 : ゴーストライター(東京都):2007/07/26(木) 02:08:04 ID:/TmXXYYs0
ここにいるやつ馬鹿ばっかりだな。

技術よりも度胸をみがけよ。

以外に大したことないから。


それだけで最低年収700万はすぐに入る。

624 : ピッチャー(東京都):2007/07/26(木) 02:08:22 ID:wFTBBVaM0
>>619
自分も歳を取るってことを忘れてないか?
言いたいことはPCもろくに使えない無能な年寄り上司を
追い出さないと始まらないってことなんだけどね

625 : カエルの歌が♪(東京都):2007/07/26(木) 02:12:51 ID:k04jeIjR0
俺も生活保護もらえるのか

626 : 大学中退(catv?):2007/07/26(木) 02:14:06 ID:fOWMkv260
10代で職業PGやってる人いる?

627 : 知事候補(アラバマ州):2007/07/26(木) 02:17:05 ID:5qP/mHrK0
PG辞めたら生活保護もらえるの?

628 : タリバン(宮城県):2007/07/26(木) 02:19:25 ID:/S2nU4e10
優れた開発者を見つけるには
http://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/%E5%84%AA%E3%82%8C%E3%81%9F%E9%96%8B%E7%99%BA%E8%80%85%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%A4%E3%81%91%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF

629 : ピッチャー(東京都):2007/07/26(木) 02:19:26 ID:wFTBBVaM0
>>621
だいたい>>609
>薬学部とかの方が良かったかもしれん
とかPG(?)になりたいのか薬剤師(?)になりたいのか
よう分からんで、考えがぶれてるだろが。

だいたい医学界なんていうのも古臭い医局が牛耳っていてのに
耐えてインターンなどで搾取されっぱなしだろが。

630 : 天使見習い(神奈川県):2007/07/26(木) 02:20:48 ID:hyZ8fvzR0
>>624
自分が出て行くという選択肢は無しですかい?
引いてもらったレールの上を歩いてる限り、搾取する側にはなれないと思うけどね

搾取するからにはそれなりのリスクが存在することを忘れちゃいけない

631 : 知事候補(アラバマ州):2007/07/26(木) 02:21:08 ID:5qP/mHrK0
>>592
それがITだろ。

>>629
社会的地位が別格じゃないか。

632 : 酪農研修生(dion軍):2007/07/26(木) 02:22:48 ID:4E3DTMFE0
派遣プログラマー+SE(28)だけど月60万+残業もらってるぞ
24の時に正社員辞めて派遣始めたけど月30万スタートだったし
周りでそれ以下に下がったなんて話聞いたことないしありえないし

横浜市鶴見区の男性は自分が馬鹿なのを政治のせいにするのは良くない


633 : 通訳(コネチカット州):2007/07/26(木) 02:23:16 ID:blN6vUY2O
30前後で経験が3年以上ありゃ個人事業主で月40-50万はいけるだろ。
現場にもよるが暇なとこなら毎日定時帰りもあり、月の最低勤務時間さえクリアしてれば
月に2,3日サボッても全く問題無し。これで年収500万いくんだからかなりオイシい。

634 : 接客業(西日本):2007/07/26(木) 02:23:30 ID:UAVh4/XF0
>>596
あれ、童貞関係無いよ?

635 : ぁゃιぃ医者(アラバマ州):2007/07/26(木) 02:23:44 ID:N3gCvs6j0
社内のIT部門だと、役員のおっさんのPCセットアップするだけで
尊敬の眼差しで見られて、しかも残業月20時間だから楽だ。

636 : 不動産鑑定士(静岡県):2007/07/26(木) 02:24:49 ID:lWBTCxBd0
こいつ馬鹿じゃないの?
どうせ架空の人物だろうけどさ

637 : ネット廃人(アラバマ州):2007/07/26(木) 02:25:05 ID:U02k+dp80
個人事業主で年収500万ってヤバいだろ・・・。

638 : ピッチャー(東京都):2007/07/26(木) 02:27:37 ID:wFTBBVaM0
>>631
たしかにそうだが、これからの薬剤師の必要性を感じない
病院勤務じゃなくってドラッグストアを経営するっていうなら別だけどな

そして俺が言いたいことは何になりたいか分からず
搾取されていると感じてる>>609は、何時までたっても
搾取されているマンマってことだ

そして昔の前例主義だけで考えてるような社畜も同じってことだ

639 : 天使見習い(神奈川県):2007/07/26(木) 02:28:34 ID:hyZ8fvzR0
>>635
潰しが利かない…
年取っても同じこと続けるつもり?

640 : トリマー(東京都):2007/07/26(木) 02:29:58 ID:tkbknu2l0
大卒後、弱小ソフトハウスでIT土方してたが
94年に某外資ITに入社でR&D担当、2005年に辞めて1年休暇w
その後その某外資勤めだった事から就職には困らず
今は財閥系SIで畑違いのAD関連のsolution業務
(R&Dの頃に比べてかなり楽w)

現在は何とか年収は4桁だが、外資の頃99年にSO行使で老後の蓄えOK
(SOが給与所得って事で当時国税庁憎しだったなぁ)
嫁はいるが子供は無しなので、あと10年ぐらい働いたら引退してハワイで暮すつもり。

転機はいい時期に某外資に入れた事だなぁw
下手したら>>1と同じになってたかもしれんから人生どう転ぶかわからんね

641 : ネットカフェ難民(大阪府):2007/07/26(木) 02:30:56 ID:gvS+AD8c0
薬剤師は2010年前後から余りだすっていう統計が新聞に載ってた。

一時足りないときは(ドラッグストアの出店ラッシュのとき)、夏は北海道のドラッグストアに勤めて、
冬は南で過ごすっていう渡り鳥みたいなことができたらしいが、
これから厳しいだろうな。

642 : ツチノコ(東日本):2007/07/26(木) 02:31:30 ID:9nHRCFQD0
>>589
嘘つけ。手取り12万なんてあるわけない。

643 : 市民団体勤務(千葉県):2007/07/26(木) 02:35:52 ID:M0Cg+nDc0
薬剤師がうはうはなのはあと数年だろ
そっから先はただのリーマンだ

644 : ピッチャー(東京都):2007/07/26(木) 02:37:21 ID:wFTBBVaM0
>>642
手取り10万円以下の社会の表には出ない
中小企業のソフトウェアハウスなら山ほどあるぞ



645 : プロガー(関西地方):2007/07/26(木) 02:40:15 ID:RSYi7kpW0
>>642
まぁ零細下請けなんで・・・
親に依存しながら何とか生きてます

646 : ピッチャー(東京都):2007/07/26(木) 02:42:10 ID:wFTBBVaM0
だいたい薬なんていうのは身体の不自由な病人が使う物なんだから
利便性を考えて思いっきり規制を緩和して薬のネット通販でもしてくれ
そうしたら昔ながらの情報が少ない(医者が多いのが医療過誤の原因の一つ)
町の薬屋さんの薬剤師に薬を出してもらうより医療品会社で直販にして
ネットで多くの医療品の情報も公開させればいいんだよ

647 : とき(兵庫県):2007/07/26(木) 02:42:26 ID:YI1kt8z20
>>589
うぁぁぁぁぁぁぁっぁぁっぁぁぁぁぁあああああああああああああ


それ1年前の俺orz

648 : ピッチャー(東京都):2007/07/26(木) 02:47:53 ID:wFTBBVaM0
>>645 ↓これは普通ないだろwある方が経営者の無能さを感じるぞ
・社内にジムとエステサロンが完備

649 : とき(兵庫県):2007/07/26(木) 02:51:24 ID:YI1kt8z20
>>648
流石にそこまではいらんよな
無駄な設備投資するなと言いたい

帰宅は毎日0時回ってからだったな
休みは盆に1日、年末年始に3日だけ
家畜以下の扱いで、死ぬかと思った

650 : 釣氏(アラバマ州):2007/07/26(木) 02:51:29 ID:y4rNNTHN0
おめーらゲームつくろーぜゲーム

651 : ツチノコ(東日本):2007/07/26(木) 02:51:41 ID:9nHRCFQD0
>>646
薬っていうのは毒でもあるんだぞ

652 : 国連職員(兵庫県):2007/07/26(木) 02:51:54 ID:IdCXXpHz0
今23歳なんだが、今からプログラミングとか勉強しても間に合う気しね〜

653 : 空気コテ(埼玉県):2007/07/26(木) 02:52:44 ID:oRUoUq4p0
こんな>>1みたいな人ありえないって。

よっぽど人が良かったんだろうな。

654 : とき(兵庫県):2007/07/26(木) 02:54:15 ID:YI1kt8z20
>>652
糞PG
 いくら時間をかけても糞な成果物しか出来ない。精神的にも辛い
そこそこなPG
 仕事が無限に回ってきて、いつまで経っても帰宅できない
 馬鹿な部下の尻ぬぐいばかり

正直PGは割に合わんと思う

655 : 大学中退(アラバマ州):2007/07/26(木) 02:54:43 ID:iwXjyaxk0
実家で生活保護を受ける方法を聞こうではないか

656 : 空気コテ(埼玉県):2007/07/26(木) 02:55:13 ID:oRUoUq4p0
>>652
俺の知り合い30代からJAVAグラマーデビューだったけどな。
スクールで無駄にHTMLとかもやったみたいだけど。

657 : 美容師見習い(茨城県):2007/07/26(木) 02:58:52 ID:2BW92J6x0
親友がPGの仕事始めたんだが、やっぱ壊れるの確定なのかな
ただ一人しかいない親友なんだが…

658 : 金田一(東京都):2007/07/26(木) 02:59:49 ID:uaBiN12W0
勉強ってw
ポンと現場に入って、やったことないことを自分で色々調べたり聞いたりしながら成果物を作れないのであれば、諦めたほうが早いよ。

659 : 国連職員(兵庫県):2007/07/26(木) 03:00:13 ID:IdCXXpHz0
>>654
やっぱ給料良い分、きつそうだな。家でまったりは夢見すぎかorz

>>656
すげぇwそれ

660 : 造反組(福岡県):2007/07/26(木) 03:04:07 ID:sFzPA0Nx0
この「プログラマー」って言葉が漠然としてるんだよな
家電とか輸送機のマイコンシステム組める奴は儲かるって聞いた
PCのアプリ作ってるような人間は知らん

661 : パーソナリティー(アラバマ州):2007/07/26(木) 03:07:39 ID:MLGvQJla0
俺は一度だけ、派遣のスーパープログラマーを見たことある。
ジャガーに乗ってた。
でもpingの使い方は知らないようだった。


662 : ピッチャー(東京都):2007/07/26(木) 03:11:32 ID:wFTBBVaM0
>>651 知ってるよ
言いたいことは素人判断で取り過ぎは良くないって意味か?
そして麻薬・麻酔もあるな。しかし>>646で言いたいことは
昔ながらの古臭いITを利用しない薬学部に入り薬剤師になっても
そんな人材は昔のようなニーズがないってことだ。

663 : 大学中退(アラバマ州):2007/07/26(木) 03:14:16 ID:VBNajyhM0
>>53
>>54
ありえないモデルだし嘘をついているとしか思えない
150万ならピザ屋とか飲食店のアルバイトのほうが割がいいし誰でもなれる
最後の一行で嘘って分かる話だけど

664 : ピッチャー(東京都):2007/07/26(木) 03:14:44 ID:wFTBBVaM0
>>660-661
制御系は昔ながら儲かって
ネットワーク管理者やWebプログラマーは
軽視されているってことかもな

665 : くれくれ厨(アラバマ州):2007/07/26(木) 03:14:49 ID:W35In9tsP
>>661
ワロタ

666 : お猿さん(アラバマ州):2007/07/26(木) 03:18:59 ID:TV+NeRa40
>>213
まずキヤノンと書いていない点でレベルが低い
最近キヤノン化成は正社員を大量募集していた
進路指導をしている高校がアホすぎて求人が来ないだけじゃないの?
で、誰も担い手がいない派遣ばっかりになって派遣が増えたと実感

667 : とき(兵庫県):2007/07/26(木) 03:19:58 ID:YI1kt8z20
俺の過ちは趣味を仕事にしようとしたことだな
早いこと足洗って良かった

668 : ご意見番(西日本):2007/07/26(木) 03:22:27 ID:SBGQDfR30
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ 新風!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  新風!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘

http://jp.youtube.com/watch?v=FrrtmowoWwo

669 : 国際審判(滋賀県):2007/07/26(木) 03:24:06 ID:i2kuqb/K0
高卒に正社員なんて
猿に鉛筆持たせるようなもんだろ

670 : 国連職員(樺太):2007/07/26(木) 03:27:32 ID:xIkA/hNZO
親と同居なんでしょ?
んで、親に5万渡した残りが10万ちょい〜3万なんでしょ?
そっから生活保護にまで行き着いた過程が見えんから意味分からん
稼げないなら、親と同居したくないとか我が儘なんか言わずに生きてりゃ十分遊ぶ金あんじゃん
国保だって、収入低けりゃ減免あるんだしさ
選挙前に釣りか


671 : ひよこ(樺太):2007/07/26(木) 03:31:35 ID:cvF6cjJ+O
>>669
おい!お前今何て言った!

672 : 造反組(福岡県):2007/07/26(木) 03:33:51 ID:sFzPA0Nx0
別に高卒でも労働力にはなるんだが

なんか専攻分野持ってる人間の方がいいな
集まった時の盛り上がりが全然違う

673 : F-15K(長屋):2007/07/26(木) 03:35:28 ID:AUnXuIHN0
ボーナスはもらえても、手取りの基本給が増えねぇ。
オレが欲しいのは安定収入だぜ?

674 : プロ棋士(北海道):2007/07/26(木) 03:35:50 ID:t/yKlraN0

                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    い あ 困 さ
    な 大 .き           / ::::: /ri'ノii "  (~ヽr''')    .う  っ っ っ
    ん 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た. 続
    だ な  た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら こ け
       労 ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と な
       働 は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡       な が さ
       力         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          ん    い
                //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,        で
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~        も
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、      
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''"      ,,、-''"        i::::i:::::

675 : 守銭奴(関西地方):2007/07/26(木) 03:37:59 ID:X88NNRKu0
サトウ食品の社長らを不法就労で逮捕…吉祥寺でメンチカツが人気の食肉店
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185335769/

676 : ほうとう屋(静岡県):2007/07/26(木) 04:03:30 ID:f9uYyB8D0
>>666
お前にとって、2年前は「最近」なのか…
時間が止まってるな…

677 : 三銃士(東京都):2007/07/26(木) 04:36:07 ID:aXZULWqX0
プログラマーって犯罪者が刑としてやらされることになるあれでしょ?

678 : 動物愛護団体(catv?):2007/07/26(木) 04:48:31 ID:dJ87LkW60
プログラマーは罰ゲーム。

679 : 党総裁(樺太):2007/07/26(木) 04:52:58 ID:RX41j7nJO ?2BP(100)
笑えない話だ

680 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 05:03:38 ID:KpWL/B2OO
派遣のSE、プログラマで時給が2,500円以上取れるようなバブリーな話しは、もうあまり聞かない(´・ω・`)
よほど特化した技術を持ってるんなら別だけど、大体は1,300〜1,500円くらいだろ。
しかも、当然使い捨て要員として補充するわけだから、無茶苦茶働かされるよ。

大体、NECとかパナソニックとかの大手メーカーは(富士通は除くけど)、30代前半で
プログラマ的な仕事はあまりやらなくなるんじゃない?
プロジェクトのサブリーダーやリーダー的な管理業務に徐々に移行していって、
かつ現場仕事と言っても、概要設計等のSE的な仕事だろ。

結論としては、派遣は使い捨てのプログラマ業務がメインだし、30半ばまで、
それをやってたとすると転職は厳しいと思う。
マネジメントやプロジェクトリーダー経験が一切ない30過ぎの人間を雇うなら、
新卒の奴を雇った方がいいもんね。

富士通だけはよく分からん。何、やってんだろ?ほとんど全員が病んでるみたいだけど。

681 : うぐいす嬢(東京都):2007/07/26(木) 05:05:53 ID:5q9NgST70

親が大卒の子供より、親が高卒の子供のほうが馬鹿なのは常識。

682 : 国際審判(catv?):2007/07/26(木) 05:07:57 ID:n3i6wJ3g0
女の私がイメージするSEの日常

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
・社食はビュッフェ式
・社内にジムとエステサロンが完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物


---

・朝10時に体調が悪いので午前休しますという電話
・私服で出勤OK、てか帰ってないので昨日と同じ格好
・髪の毛は手入れしないのでボサボサ
・冷房の効きすぎる部屋で凍えながら仕事
・デスクにはペットボトルのゴミが散乱
・社食はスパゲティを喰いながら今読んでるコードの皮肉か!と突っ込む
・社内に寝袋完備
・4時半には次の仕事が舞い込んであくせく
・アフター5は一日の業務の半分が終わったと喜ぶ


683 : うぐいす嬢(東京都):2007/07/26(木) 05:16:44 ID:5q9NgST70
>・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
>・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑

天国だ(笑)

684 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 05:17:00 ID:KpWL/B2OO
まあ、多分どの業界も忙しいのは同じだと思うけど、
今、無職の人間は、ぶらりとソフトハウスに今から行ってみ。
必ず電気がついてて、誰かが絶対に働いてるから。

まあ、普通なんだけど。

685 : DQN(東京都):2007/07/26(木) 05:19:46 ID:C/n5aGKN0
働いたら廃人。ニート最強伝説。

686 : 山伏(埼玉県):2007/07/26(木) 05:19:47 ID:U6OSQp3I0
つーか、格差問題って派遣業者の罰則を強化したり、非合法にすればいいだけじゃね?
すべての元凶は派遣業者だと思うぞ。
こういうのが許されているのがいけないんだと・・・

687 : 野球選手(樺太):2007/07/26(木) 05:25:59 ID:pJcYO9W00
39歳独身 彼女24歳。

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
-> 朝8時前にお茶を水筒に持って出勤。
・私服で出勤OK
-> 出勤私服→仕事は作業着に着替え
・茶髪、ひげも余裕で可
-> 不可
・冷房の効いた部屋でまったり
->冷暖房なし。冬は氷が張る。夏は45度まで上昇
・デスクにはペットの写真
-> 机自体なし。
・社食はビュッフェ式
-> 従業員食堂で給食。体力仕事なのでやたらとカロリーの高い食事であるが、
 仕事がきついので太れない。
・社内にジムとエステサロンが完備
-> 無い。会社が帰りに打ちっぱなしゴルフ
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
-> 19時ごろに帰り支度開始、15分ごろ帰宅。
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
-> ただ家に帰るのみ。


688 : アマチュア無線技士(東京都):2007/07/26(木) 05:26:36 ID:9OBK8QaZ0
なんか学歴資格無くてもそこそこ待遇いいバイトや派遣って無い?

689 : うぐいす嬢(東京都):2007/07/26(木) 05:30:13 ID:5q9NgST70
>>688

ねーよwww

690 : AV監督(アラバマ州):2007/07/26(木) 05:32:47 ID:DZzdCQCl0
>>688ない

691 : 俳優(東京都):2007/07/26(木) 05:35:36 ID:+WEfA7Y90
俺:25歳独身 彼女:都市伝説

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
-> 朝9時に手ブラーで入社
・私服で出勤OK
-> 出勤私服→仕事は冬服に着替え
・茶髪、ひげも余裕で可
-> この辺自由
・冷房の効いた部屋でまったり
-> サーバルームなので極寒。眠るな危険。
・デスクにはペットの写真
-> 仕様書が山積み
・社食はビュッフェ式
-> 社食あるが派遣社員は使っちゃダメだとよ
・社内にジムとエステサロンが完備
-> 一応あるらしい。が、派遣は使用不可。
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
-> 何が何でも定時に帰る。もう残業なんてしねぇよバカ。
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
-> 酒呑んで2ch漬

692 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/07/26(木) 05:36:52 ID:aX7YitOB0
>>686
派遣業界からは献金もらえるし、経団連は派遣規制を無くせって言ってるし
今の自民党には派遣規制をやる理由がまったくない。
前任の総務大臣が辞めたあと派遣会社の役員になってんだぜ?

693 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 05:38:51 ID:KpWL/B2OO
私服勤務がおkなのは松下。
ただし、社歌を歌わされる。
でも、殺人的的な勤務形態は、さほどない。ほぼ、7〜8時ごろには帰ると思う。
ただし、松下グループ内でかなりライバル意識が強い。で、愛社精神はかなり強い。

時間がわりとルーズで、遅刻にも(常識的な限度はあるが)寛容なのはNEC。
最後の総合テストで繁忙期にもかかわらず「じゃあ、明日も10時ごろに集合と言うことで」と言う。
                                        ~~~~~
でも、バグとか一番少ないのはNECじゃないかな。分かんないけど。

フレックスはあるが、まず絶対に使えないのが富士通。遅刻なんかもってのほか。
松下、NECの比じゃないくらい働く。
部署にもよると思うけど、定時は夜の10時だな。
でも、仕事に対する情熱と言うか、モチベーションと言うか、そう言うのは一番高いと思う。

694 : 神(長屋):2007/07/26(木) 05:39:13 ID:20UHkCvD0
元々プログラマなんて30代が定年じゃないの。

695 : DQN(東京都):2007/07/26(木) 05:39:30 ID:C/n5aGKN0
灼熱地獄の>>687 VS 極寒地獄の >>691

どっちが先に氏ぬのか!?勝負だ!!

696 : ブロガー(アラバマ州):2007/07/26(木) 05:44:12 ID:MHAX5xE00
>>589
.....状況的に結構近いんだけど.....

697 : ブロガー(アラバマ州):2007/07/26(木) 05:49:34 ID:MHAX5xE00
>>680
正直リーダーとかに上がっていくやつPG力が無いやつ。
PG力あるやつはいつまでたっても現場から上がらせてもらえない。
上がっても形だけで、依然として仕事はPG。
鬱になってきて下請け叩きにしか生きがいを感じなくなる。

698 : うぐいす嬢(東京都):2007/07/26(木) 05:51:18 ID:5q9NgST70

なんでぽまいら派遣なんかやってんの?
大学出て入社して普通に働いていればいいのに。

わざわざ派遣を選択する意味がわからん。

699 : 養蜂業(石川県):2007/07/26(木) 05:51:38 ID:27y4zzNg0
シェアウェアどっかで公開して大儲けしてるなんて話全く聞いたこと無いんだけど
この世に存在するのか?

700 : 新宿在住(東京都):2007/07/26(木) 05:53:23 ID:ejiWgEKk0
>>699
秀丸の人とか。

でもあの人って本業は医者なんだっけ?

701 : 解放軍(コネチカット州):2007/07/26(木) 05:54:37 ID:5VGrnUnOO
プログラマーがカッコイイと思ってた時期もありました

702 : 張出横綱(福岡県):2007/07/26(木) 05:55:05 ID:BAOTzxPz0
>>699
自分で一から電子カルテ作って大儲けとか聞いたな
まあその人の本業も医(ry

703 : ブロガー(アラバマ州):2007/07/26(木) 05:55:29 ID:MHAX5xE00
>>688
営業とかやればいいじゃん。
あれ楽しいぞ。

>>699
つーかね、PGなんて、給料ただでもいいからやらせてくれってのがウジャウジャいるの。
PGやれるならそれでいいってね。
もうゲームとかつくれるなら勉強代として金払ってでもいいからやりたいってね。
そういう世界だから、基本的に地位が上がるなんてことないの。
独立開業なんて、ロースクールとかいった連中の話だろ。

704 : 与党系(アラバマ州):2007/07/26(木) 05:56:53 ID:P5JjLNLC0
ITドカタとはよく言ったもんだ…
いやさすがにかわいそうすぎだよな

705 : ディトレーダー(アラバマ州):2007/07/26(木) 05:56:54 ID:RpcOiwbk0
派遣PGで150万って安すぎないか?
フルタイムじゃなくて忙しい時はスレタイみたいな感じだけど
仕事が常にあるわけじゃないって感じなのかな?

706 : 運動員(東京都):2007/07/26(木) 05:57:58 ID:8AFChy1Z0
朝9時〜終電のバイトを週6でやったことあるけど、結局1ヶ月で辞めた。
で、もう激務は嫌だと思ったけど、
来年から金融機関で働くことになった俺はドM。
ただ会社人間にはなりたくない。

707 : 麻薬検査官(アラバマ州):2007/07/26(木) 05:58:10 ID:yQCy2Kej0
TMPEEncの人も大もうけしてるよ。

708 : 与党系(アラバマ州):2007/07/26(木) 05:58:17 ID:P5JjLNLC0
>>2
ミンスで奴隷化
だが自民なら確実に殺される
二者択一を迫られたら当然前者をとるだろうよ

709 : モデル(福岡県):2007/07/26(木) 06:02:59 ID:XrxqS4F80
仕事は楽しくなけりゃつまらん。
無能な経営者にいつまでも飼われてるのって、
やっぱり無能だからなのか?

710 : ドラム(関東地方):2007/07/26(木) 06:04:00 ID:3JfcztTP0
28歳プログラマ
年収800万でサーセンwwww
能力さえあれば稼げるよwwwwwww

711 : うぐいす嬢(東京都):2007/07/26(木) 06:04:53 ID:5q9NgST70
>>710

詳しく!

712 : キンキキッズ(奈良県):2007/07/26(木) 06:05:49 ID:ZAHiiTgE0
欝は甘え

713 : ブロガー(アラバマ州):2007/07/26(木) 06:06:58 ID:MHAX5xE00
>>710
お前はおそらくPGではないだろう。
少なくとも立場的にはPGではないはず。

714 : しつこい荒らし(東京都):2007/07/26(木) 06:11:12 ID:SpVj5WWW0
>>691
俺:40歳独身身体障害者 彼女:都市伝説
CADオペ
主に簡単なトレース

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
-> 自宅で好きな時間
・私服で出勤OK
-> パジャマかジャージ
・茶髪、ひげも余裕で可
-> めんどくさいので坊主
・冷房の効いた部屋でまったり
-> 冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
-> ゲームコントローラーやテレビやその他遊び道具
・社食はビュッフェ式
-> 近所のコンビニかスーパーか店屋物
・社内にジムとエステサロンが完備
-> 好きな時に風呂
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
-> 自宅で好きな時間
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
-> 実働週10時間程度だが、月〜金の昼間は原則待機なのでひたすらPC等で遊んでいる。
年収150万+年金100万+個人年金100万(健康時勤務していた会社の保険より)

715 : 共産党幹部(アラバマ州):2007/07/26(木) 06:12:35 ID:x98y2w0n0
SE、PG、アニメーターは地雷みたいだな
精神的におかしくなってそれが元で体にもおかしいとこが出てきて
ニートになるみたいのよく見るわ

716 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 06:12:35 ID:KpWL/B2OO
>>697
ああ、実際にそれはあるねw
上の奴でPG経験がない奴は、進捗会議とかでも、言ってることが結局精神論と言うか、

何言ってるのかよく分からないw

でね、PG上がりがプロジェクトを任されて、管理能力が不慣れなために、
仕事の割り振りが 出来なくて、火を噴いたことがあったのよ。
(俺は、そのプロジェクトではなかったからよかったけどw)
で、何とか、ノーサイドまで行ったけど、その人は、それ以後、
一切プロジェクトを任されなくなった。
と言うか、お荷物扱いになってしまった。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ま、あとはどっかでうさを晴らしてるんだろうねw

PGとSEって別もんだよねw

717 : ディトレーダー(アラバマ州):2007/07/26(木) 06:14:38 ID:RpcOiwbk0
>>714
障害の程度はどんなもん?
この書き込みだけ見るとうらやましい

718 : 社会保険事務所勤務(兵庫県):2007/07/26(木) 06:17:48 ID:RDU8426S0
会社員:28歳 彼女:先月罵倒されて別れた

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
→9時の時点で仕事する準備が出来ていなければ部長から怒鳴られる。
・私服で出勤OK
→今年ようやくクールビズ導入。
・茶髪、ひげも余裕で可
→無理
・冷房の効いた部屋でまったり
→午後3時になると何故かエアコンが止まる。
・デスクにはペットの写真
→ファイルが山のように積まれている。
・社食はビュッフェ式
→近くのコンビニかワゴン販売の弁当。
・社内にジムとエステサロンが完備
→どこの駅前大型スーパーだよ?
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
→海外(特に欧州)からのメールが大量に届く頃。
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
→デパートまで電車で30分。

719 : 看護士(北海道):2007/07/26(木) 06:18:33 ID:FpS78DEQ0
>>714
自宅勤務とデリヘルは切っても切り離せないよな

720 : クリエイター(愛知県):2007/07/26(木) 06:20:45 ID:7o2bVCIn0
自民党なんか支持しているからこうなる


721 : 麻薬検査官(アラバマ州):2007/07/26(木) 06:26:08 ID:yQCy2Kej0
ミンスになんか政治まかせるよりは
自分の仕事がキツい方がはるかにマシ。

722 : 渡来人(アラバマ州):2007/07/26(木) 06:29:12 ID:zqWmf44h0
■習志野市不正選挙疑惑@「大手マスコミはなぜ、取り上げないのか?」

冒頭に証拠とされるビデオテープの一場面を掲げておく。このテープは、開票時、以前から開票に疑問を感じていた
市民有志が開票作業を見守れる参観人席から撮影したもの。
そこには、開票作業中、作業者の一人(市職員)が、ズボンの後ろに付けたポーチに、作業台から票を奪って、
詰め込んでいるような様子が映っている(拡大写真も)。
そもそも、このような疑惑を招く動作、そしてポーチを付けて作業をすること自体、選挙管理委員会の開票事務手引きのなかでも
留意点となっている。そして、入手したビデオ映像(DVD)には、こうした疑惑箇所がいくつも映っている。
持ち込みを禁止されている消しゴムを使用している(投票用紙の書き込みは、周知のように鉛筆書き)、電卓使用、
携帯電話で会話している箇所も登場する。
「投票終了と同時に、まず投票数が発表されます。したがって、ただ票を持ち去っただけではバレます。
そこで書き換えを行ったり、本物を捨て当選させたい候補者の名を書き込んだニセものの票、あるいは、
当選させたくない者の票を白票と入れ替えるなどの操作がされていると思われます。電卓、携帯電話は、
外の者とどの程度票を入れ替えるか計算、連絡しあうために必要なのでしょう。
ここの当選ラインは1000票少しです」(告発者の一人)

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/05/post_74dc.html

http://straydog.way-nifty.com/photos/uncategorized/3_354.jpg
http://straydog.way-nifty.com/photos/uncategorized/3_355.jpg

★自民の不正選挙を監視しよう!!★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1179953711/

723 : 通訳(東日本):2007/07/26(木) 06:33:27 ID:jZcj/jDQ0
就職氷河期世代をどこまで痛めつければ気が済むんだ・・・

724 : きしめん職人(徳島県):2007/07/26(木) 06:37:53 ID:m9X47yOI0
>>723
俺なんて大学3年の時にバブル崩壊。。。

725 : ディトレーダー(アラバマ州):2007/07/26(木) 06:39:14 ID:RpcOiwbk0
>>724
一番悲惨じゃね?
何年生まれ?

726 : きしめん職人(徳島県):2007/07/26(木) 06:40:02 ID:m9X47yOI0
>>725
S45
昔はフロムエーとか厚かったよ。><

727 : 通訳(東日本):2007/07/26(木) 06:45:00 ID:jZcj/jDQ0
>>724
うむ、ガッカリ度は異常だな
バブルの頃はクルーザーで、学生の囲い込みとかあったって聞くしなw

728 : 党幹部(catv?):2007/07/26(木) 06:45:01 ID:2aZyZOPw0
派遣規制なんて言ってるの新風ぐらいしかないじゃん。

729 : チーマー(コネチカット州):2007/07/26(木) 06:59:39 ID:Q/mvv7j7O
>>727
そういや当時、俺は日大卒だったが東証一部上場企業2つから内定を取り、
その内ひとつからは料亭宿に泊まり込みの接待を受けたわ
まさかあれが社長と酒を飲む最後の機会となるとは…


730 : カメコ(東日本):2007/07/26(木) 06:59:40 ID:NbmL+I8i0
>>716
名ばかりのSEなんて沢山いるからな。
客の言うことにただ頷くだけで、スケジュールは客の言われるがままだし。
まともに設計もできず、作業のアサインもできず進捗管理もできないやつがほとんどだろ。
俺が出会ったまともなSEは10人に1人くらいだな。

>>726
これでもかってくらい分厚かった。
バブルはじけて見たアルバイト情報誌薄さに驚いたのを覚えてるよ。
俺も3年留年しなければ、1990年に就職でけたんだが。
あのころは5体満足ならば希望すればどこにでも行けたからな。

ちなみに>>1の薄給PGは、ポカやらかして尻拭いしてんじゃないのか?
派遣なら時給だし、最低時給額も決まってるだろ。

731 : Webデザイナー(静岡県):2007/07/26(木) 07:03:50 ID:sAAAZJcp0

IT土方wwwww


732 : 調理師見習い(東日本):2007/07/26(木) 07:04:20 ID:WNvpfQ2z0
自分が低収入なのを政治のせいにするの流行ってんのか?

733 : 俳優(長屋):2007/07/26(木) 07:04:26 ID:kRbFB8G10
>>709
楽しい仕事なんてねえよ

734 : 空気(埼玉県):2007/07/26(木) 07:05:59 ID:985kZXOc0
>>730
>ちなみに>>1の薄給PGは、ポカやらかして尻拭いしてんじゃないのか?

自民叩きに持って行きたいだけでしょ。
最後の段落で。

735 : ジャンボタニシ(catv?):2007/07/26(木) 07:07:17 ID:l64rwwMB0
自民党が悪い!!! こんな人にも投票権があるのだ!ということを思い知らせてやれ!!

736 : 通訳(アラバマ州):2007/07/26(木) 07:07:22 ID:VAtCMGwm0
こいつPGじゃなくて、SEじゃないのか?

737 : バイト(千葉県):2007/07/26(木) 07:09:38 ID:g4Jp42rH0
SEって30が定年でしょ
定年以降も働こうと思うと、こんな待遇になっちゃうのかねえ

738 : 客室乗務員(アラバマ州):2007/07/26(木) 07:11:39 ID:XoYrTuD30
小泉さんの遺産で日本国民は暮らしています、見事に安倍さんもけ継いでいます
”金持ちは更に裕福に、貧乏人は更に貧富に”
”日本はアメリカのポチであれ”
アメ公が沖縄から移転するのに約1兆円を上納するんだぜ、信じられねえ


739 : 日本語習得中(アラバマ州):2007/07/26(木) 07:13:12 ID:Q2n5bCwU0
今情報工学科の学部生なんだがすでにプログラム打ちすぎて視力がガンガン下がってきてるんだが
どうすればいいんだ(´・ω・`)

画像処理やら信号処理やらニューラルネットワークやら分散プログラムやら
シミュレーションやら遺伝的アルゴリズムやら目が壊れていく(´-ω-`)

740 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 07:16:12 ID:3Yyr/fBcO
IT選んだ時点で死を選んだようなものだから、自業自得じゃないの?

741 : おやじ(山口県):2007/07/26(木) 07:17:30 ID:wGz2IdeJ0
バリバリマッ死ーン

742 : 味噌らーめん屋(神奈川県):2007/07/26(木) 07:22:20 ID:gaTysKJv0
プログラム書くだけで生きていこうとするからこうなるんだよ。
コンテンツを作れコンテンツを。

743 : クリエイター(愛知県):2007/07/26(木) 07:24:44 ID:7o2bVCIn0
もうすぐ政権交代するかもしれないから、もうちょっと我慢しれ


744 : 空軍(樺太):2007/07/26(木) 07:28:24 ID:j1PkNVMKO
20年前だが朝は9時からときどき遅刻でも600万近くもらってたぞ
今はそんなに安いのか>>1がバカなのか?

745 : 現職(東京都):2007/07/26(木) 07:33:45 ID:uOk3V15h0
3年やってテスターって・・・

746 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 07:37:25 ID:KpWL/B2OO
>>737
(。-`ω´-)ンー PGが30で定年だな。
SEは、45くらいでもいるから(少なくとも名刺にはシステムエンジニアと書いてある)。


ま、そのくらいの年齢のSEは、本当は営業サイドと喧嘩してくれるくらいの度量
(まあ、それは無理でも、これはやるけど、これは絶対に無理くらいのことはして欲しい)が
あって、概要設計を立てた後、サブリーダーたちと線表を打ち合わせ、
そっから先は個別PGの詳細設計になるんだけど、
実際は、一番先に帰宅するのがSEってのも珍しくないわね。
なんで、SEの定年は、割と長いのでは?

ちなみに派遣PGは末端の末端なんで、……(´・ω・`)

747 : チーマー(アラバマ州):2007/07/26(木) 07:44:39 ID:z/RkClIP0 ?2BP(5002)
資格取れば資格手当てが付くって言ってるけど
資格勉強するモチベーションが全然ない
なんかかわいい彼女の1人でも居れば、やる気になるのかもしれないけど
将来の人生よくわからんから、どうせ資格とっても無駄かもって考えてしまうんだよな・・・

748 : 張出横綱(関西地方):2007/07/26(木) 07:47:00 ID:aneuI1ZV0

【社会】人材派遣会社「インテル」社長を逮捕 ダミー会社使い約8千万円の消費税逃れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169919634/

749 : 留学生(静岡県):2007/07/26(木) 07:47:14 ID:s563vVjR0
>>746
プロジェクトの規模でも大分違うね。

小規模の制御ソフトだと、営業して、コスト計算して、ハード発注して、
設計して、ソフト組んで、デバッグして、なんて全部やってる50台の
人がいる。全部やれる人はめったにいないから長くやれる。

逆に100人規模の大プロジェクトだと、末端PGは詳細設計書の通りに
書けばいい。逆に言えば誰でもいいし、いつ消えても交代がいる。
誰でもいいなら派遣で充分。その手のPGは30が限界。

あまり多くをやらせて貰えないからスキルも上がらず、SEへの道も限られてる。
マネージャーはクライアントが抑えてるし・・・・・

750 : 留学生(静岡県):2007/07/26(木) 07:50:46 ID:s563vVjR0
>>747
あればあったに越したことはない。

どこぞのクライアントに潜り込む際に重要なアイテム。
潜り込みさえできれば、後は実力と営業力が重要な鍵になる。

自分に篭るとPG止まり。成功するには、実力とともにフレンドリーなオーラが
重要なアイテムだったりする。

最終的に起業するなら特に。

751 : 屯田兵(神奈川県):2007/07/26(木) 07:51:29 ID:Ybo/fOBj0
某下請けゲーム会社でバイトしてたときみたいだ
しかも半年に半日しか休みなし

752 : 一反木綿(西日本):2007/07/26(木) 07:53:40 ID:xjhFo3Bd0
>>739
ディスプレイ悪いのかも。
でもまあ労働者は使い捨てだし。

753 : 整体師(catv?):2007/07/26(木) 07:53:50 ID:AGePrZK20
有価証券短期卸売業の漏れは
朝9時から午後3時まで働いて
日収150万

754 : キャプテン(東京都):2007/07/26(木) 07:54:35 ID:QvTGcsio0
>>751
ゲーム、アニメ、マンガの中小は、最底辺の世界だからしょうがない。
時給あたりで幾ら貰ってた?

755 : 留学生(岡山県):2007/07/26(木) 07:54:46 ID:qB5V30k00
明確な年収の基準はなく首都圏青年ユニオンでは、年収270万円程度以下の単身者でもワーキングプアとみなしている。

俺ってワーキングプアだったんだ。   orz

756 : 新聞社勤務(北海道):2007/07/26(木) 07:55:01 ID:OCtDzKrZ0
個人で地元の企業数社のHP管理と保守してるだけで月40万もらえるのに
なんと言うアホw


757 : 海賊(北海道):2007/07/26(木) 07:55:30 ID:tnfZITPu0
ココ電大変だな

758 :番組の途中ですが名無しです:2007/07/26(木) 07:56:20 ID:6l94fekO0
事務系はもともと給料良くは無いだろ。

759 : 漫画家(島根県):2007/07/26(木) 07:57:39 ID:4FmKmoCO0
 ┌──────────┐
 | 目指せ USO800 認証 |
 └──────────┘
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)   <  Phase5が過去ログ倉庫に入ったじゃないか!
   部長)     |  日々の努力が足りないぞ!続いてPhase6だからな!
  | | |    |  各自進捗遅れの原因と対策を30枚の
  (__)_)    |  レポートにして提出するように!!
            \___________________
―――――――――――――――――――――――─────
 ・・・(これで開発が1週間は遅れるぞゴルァ)。
__  __________
   ∨     ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ (#   )   <  ・・・(レス遅れの最大の原因は
   (,  ;) ( 平SE )    |  てめぇだってのがわからんのか!)
    /PG|  | │ |.     |
  〜(__,ノ  (__)_)      \_______________

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
――――――――――――――――――――────────

760 : 新聞社勤務(北海道):2007/07/26(木) 07:59:40 ID:OCtDzKrZ0
生き方が下手な人間なんだろけど
もう少し頭使って生きろと思うよ・・・・

761 : 整体師(catv?):2007/07/26(木) 08:02:43 ID:AGePrZK20
有価証券短期卸売業の漏れは朝9時から午後3時まで働いて日収150万

762 : 旅人(コネチカット州):2007/07/26(木) 08:07:16 ID:KpWL/B2OO
>>749
>小規模の制御ソフトだと、営業して、コスト計算して、ハード発注して、
>設計して、ソフト組んで、デバッグして、なんて全部やってる50台の
>人がいる。全部やれる人はめったにいないから長くやれる

それはすごい!その人には付いていったほうがいいんじゃない?過労死しない程度にw


100人規模の大プロジェクトだと、2〜3回経験あるけど、誰がどうなってるのか全然分かんないw
上は、総責任者は例えばNECの役付きの人なんだけど、実際はNECの子会社がやってて、

さらにそこにぶらさがってるソフトハウスが有象無象で入ってて、そして、そのソフトハウスが
派遣をやとうんで、別の島だと口もきかないし、ああいう状況で派遣のPGは……
まあ、……(´;ω;`)ウッ…

763 : 張出横綱(大阪府):2007/07/26(木) 08:16:02 ID:K7HTA1yW0
俺は35歳の組み込み系プログラマーだけど
平日は7:30に出社してだいたい終電帰り
終電を逃したらそのまま泊り込み(会社に和室ありw)
週末は出勤の義務はないけど、家で仕事して終わり

ほとんどひきこもり同然の生活でもちろん独身、友達も彼女もいない
ちなみに年収は480万
大手の下請けという超負け組みですOTZ


764 : 公設秘書(埼玉県):2007/07/26(木) 08:18:45 ID:aUrIVsX00
ボッサンがこういうのを打破しようと共産党活動中なんでしょ?

765 : 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/26(木) 08:22:09 ID:FPxBmBCa0
派遣じゃなければ、プログラマは月収150万円くらいだよ

仕事内容が激務なのは仕方ないけど、それに見合わない報酬の会社が
目立ってしまっているのが問題。

報酬が多いから、調子にのって独立に走るのを恐れているのだろうけど、
大川時代のCSKやIBMみたいなシステムにすればいいと思う。

766 : 支援してください(長野県):2007/07/26(木) 08:23:58 ID:Hh3MrSz10
コレだけの激務をこなしてると
確実にハゲる。遺伝など関係ない。
みな気をつけるべし。

767 : 経済評論家(アラバマ州):2007/07/26(木) 08:25:07 ID:MqIQHBj60
>>1みたいな奴にも派遣元からは400万くらいは出している。
どこが持って行くかは分かるよな?
派遣登録する奴って馬鹿だなーって思う

768 : 電話番(アラバマ州):2007/07/26(木) 08:25:22 ID:f3a+/CTC0
お前ら選挙に絶対行けよ 自民党をつぶせ

769 : 日本語習得中(アラバマ州):2007/07/26(木) 08:25:50 ID:Q2n5bCwU0
PGやSEやPMへのの道を行くか
それとも博士とって教授目指すかどっちがいいと思う?
企業行ってから仕事しつつ論文書いて博士とるのも大変だしなぁ

770 : 張出横綱(関西地方):2007/07/26(木) 08:26:13 ID:aneuI1ZV0
面接女性にわいせつ行為 人材派遣会社の社長
http://tuf.co.jp/i/news/mori/1017/10171323.htm

就職活動に来た23歳の女性をカラオケボックスに呼び出し、「二次面接だ」などと称してわいせつな行為をしたとして、
東京の人材派遣会社の社長が警視庁に逮捕されました。

強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、東京・目黒区の人材派遣会社「アイ・アイ・ピー」の社長、安田民雄 容疑者(58)です。

調べによりますと、安田容疑者は今月5日、自分の会社に就職を希望する23歳の女性に対し、
会社で通常の採用面接を行いました。そして、その日の午後、女性を目黒区内のカラオケボックスに呼び出し、
「二次面接だ」「採用してあげる」などと言いながら、わいせつな行為をした疑いがもたれています。
安田容疑者はカラオケを歌いながら、女性をひざの上にのせて、胸や下半身を触ったということです。


771 : トリマー(長屋):2007/07/26(木) 08:26:41 ID:RnQO669w0
プログラムできてもこんなに過酷なのか・・ひでーな

772 : スカイダイバー(東京都):2007/07/26(木) 08:27:11 ID:oi7WEGYf0
結局バッテリー発火の原因がわからないソニー。
なのにメーカーに「いつ発火してもおかしくない」バッテリーを出荷しつづける

これってたちの悪い確信犯じゃね?
ミートホープとかわらなくない?

773 : 団体役員(長屋):2007/07/26(木) 08:27:25 ID:8Dw6J11P0
派遣だけは行かない
なんで机にに座ってるだけの奴が金を儲けられるんだよ

774 : 和菓子職人(catv?):2007/07/26(木) 08:27:35 ID:GV3kWnDa0
同じプロジェクトの同じような立場の奴の中に
何人かは暇そう又は楽そうな奴いるだろ?

何が違うと思う?







答え
明日やれることは明日やる
  明日の分の仕事をやっても明日はその先の仕事が来るだけ)
何人残業してようが帰るものは帰る
  デフォルト残業にすると、そう工程が引かれるだけ、皆が残ってるからって惰性で残ってる奴も多いだろ
サービスで仕事をしない
  どんな作業でも、ちゃんと工数なりを伝えサービスでやっときましたなんて×、特急でやったら恩を売る
これを徹底する

775 : 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/26(木) 08:29:24 ID:FPxBmBCa0
>>767
プログラマ派遣の相場は超格安でも70〜80万円くらいだからねぇ。
派遣の場合は、残業代も別請求だし。

細々した諸経費を含むと派遣1人で年間1000万円くらい必要になる

776 : 工作員(コネチカット州):2007/07/26(木) 08:32:56 ID:4srIPXpuO
派遣元は6割~7割搾りとるので派遣労働者にはいくらも残らない。実は比率に決まりはないので、要求して賃金を上げなきゃいけない。黙ってると搾取されるだけ

と、派遣元営業マンは思う

777 : 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/26(木) 08:34:00 ID:FPxBmBCa0
派遣で来る奴は、何かしら異常な奴だったり、なんちゃってプログラマだったりする。
本当に出来る奴は、派遣登録などしておらず、個人事業主としてボコボコ仕事が来る。

仕事を頼む方としても、個人事業主でやっている達人の方が、緊急時などに、
こちらが頭下げて頼み込めば、無理してもらえるという利点もある

それが現実

778 : 自宅警備員(福岡県):2007/07/26(木) 08:43:07 ID:kO/qMl2L0
なんちゃってだろうが
テスターだろうが
この給料はないだろ

779 : 銭湯経営(アラバマ州):2007/07/26(木) 08:46:05 ID:6pqhj/OG0
ネタに踊らされてるアホども糞バロス

780 : 幹事長(千葉県):2007/07/26(木) 09:06:52 ID:FlQ+M7ws0
>>769
大学はこれから学生がどんどんいなくなって
淘汰が始まるぞ

781 : タレント(コネチカット州):2007/07/26(木) 09:08:49 ID:+lXv9aHlO
>>776
海外じゃピンはねの上限あるのに日本はわざと無しに。
そんなこと経団連の犬のマスゴミは報道すらしないし

782 : 張出横綱(石川県):2007/07/26(木) 09:17:17 ID:o4vxDNMQ0
>派遣先の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。

自給800円バイト以下。
来ないでくれ。

783 : 張出横綱(石川県):2007/07/26(木) 09:23:25 ID:o4vxDNMQ0
>>737
ACOS2、TP90などレガシー系の現状把握から詳細設計が出来る
叩き上げの50代は超貴重。
身近に居るのは例外無くプロマネクラスだが。

784 : 公明党工作員(アラバマ州):2007/07/26(木) 09:31:14 ID:JOAgQKTY0
俺も派遣外注プログラマとして働いたことあるけど悲惨だったな
朝7時に会社に直行するバスに乗るために朝6時に起床だったし
夜は毎日11時まで働かされてた
昼に昼食タイムが1時間あるんだけど省エネとかで電気が暗くなるし
しかも飯食べながら暗い中仕事
家には寝に帰るだけの生活でしかもぐっすり眠れたことなんかない
あれ続けていたら死ぬ
正社員の待遇も悲惨だった こんなのが大企業なんだからすごい

785 : 宇宙飛行士(茨城県):2007/07/26(木) 09:40:14 ID:jnIvZpav0
情工卒だけど
大手行けそうになかったし
結局IT無関係な職場回って今のとこに着いた

多分俺は間違ってない

786 : 文科相(青森県):2007/07/26(木) 09:45:45 ID:ybKKnTaM0
>派遣先の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。

昔プログラマやってたけど25で50万、30で月70万貰ってたぞ。
コイツただのデバッガ&テスターじゃねの?

787 : 産科医(千葉県):2007/07/26(木) 09:49:05 ID:YPC2T8/c0
ひどいネタだな
この状況で選挙も糞もあるかよ

788 : 貧乏人(樺太):2007/07/26(木) 09:50:20 ID:2SofBUmAO
>>777
個人事業者は大概の会社は契約しないことになってないか?
大手でOKなとこ見たことないけど


789 : 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/26(木) 09:51:08 ID:FPxBmBCa0
>>786
たぶんそうだろうね。

それでも>>1の奴の給料は月30万円くらいだとは思う。
テスタだという前提だと、そんなに仕事ないから、1年の半分は休みだろうし。

今はPGの給与相場が高騰して、1プロジェクト毎の短期アルバイトですら
平均時給8000円を超えているし、普通のプログラマだとありえない。


790 : ロケットガール(愛知県):2007/07/26(木) 09:51:50 ID:6CCdo7U/0

どうやってこんな激レアケースを見つけてくるんだ。

791 : 経営学科卒(大阪府):2007/07/26(木) 09:53:02 ID:1s26ow5K0
公務員の給与が上がるらしいよ

国の借金が凄いのに


792 : 扇子(長屋):2007/07/26(木) 09:55:06 ID:LfkEW3zi0




日本ではプログラマって言うと技術職みたいに聞こえるが、外国ではコーダーという底辺階級の仕事

コーダーの意味は、ひたすらcodeを打ち込む人→coderという意味

アメリカでも中国系とかインド系の貧しい貧困層の仕事だ












793 : 社会保険庁職員(樺太):2007/07/26(木) 09:55:23 ID:QzuGwQFEO
親がヒドすぎな気がするんだが

794 : 張出横綱(関西地方):2007/07/26(木) 09:56:54 ID:aneuI1ZV0
パソナ社長「セクハラ」 「お気に重用」の品格 公務員人材バンク追及
http://excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20070712/144/

連載 第9回「パソナ」(人材派遣ほか) 社長のセクハラ疑惑からその魅力まで全挙公開!
http://www.fujisan.co.jp/Product/1231897/b/43028/

795 : 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/26(木) 09:57:08 ID:FPxBmBCa0
>>788
NECなどの電機大手は、個人事業主をとりまとめる子会社を持っている。
あと、個人事業主を派遣会社の社長にして、自らを派遣扱いにしている場合が多い。


796 : 踊り子(関西地方):2007/07/26(木) 09:57:57 ID:V3+FkPIX0
俺漏れも。

情報系のしかも院卒なのでIT業界しか内定出なかった。
初任給24万、ボーナス4.8ヶ月のハズが実際には、
月給16万、ボーナス無し、経費自腹(個人事業主?)
だった。
年収200万に届かないし、そこから更に色々引かれる
ので、派遣SEの現実なんてこんなもん。


797 : カエルの歌が♪(樺太):2007/07/26(木) 10:01:03 ID:a1RXxMcYO
ひ、悲惨すぎる

798 : 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/26(木) 10:01:30 ID:FPxBmBCa0
>>788
あと、IBMなんかは個人事業主を強引に説得して、社長1人の法人組織にしている。
設立時に株主としてIBMが出資するようになっていて、他社の仕事を出来ないように
囲い込みのような事をしている。

799 : 通訳(アラバマ州):2007/07/26(木) 10:02:09 ID:7vb2ocYZ0
何でも言いなりになるのが悪い

800 : 今年も留年(東日本):2007/07/26(木) 10:04:37 ID:O422zmXk0
俺の知ってるプログラマは激務だけど実入りは良い奴しか知らんなぁ
三日に一回しか家に帰ってこないとかそういうひどさはあるけど、金が全然貰えないなんて聞いたことない

801 : みどりのおばさん(山口県):2007/07/26(木) 10:08:33 ID:+Qp8/Gy80
>>795
>個人事業主をとりまとめる子会社を持っている
これが派遣会社そのもの
「個人事業主を派遣会社の社長にして」も
子会社の派遣会社で契約してるはず

802 : コピペ職人(神奈川県):2007/07/26(木) 10:09:14 ID:X7tvq6mV0
PGじゃねーじゃんテスターじゃねーかよハゲ

803 : みどりのおばさん(山口県):2007/07/26(木) 10:13:13 ID:+Qp8/Gy80
テスターもノルマみたいなのをかせられて大変みたいだったけどね
どう見てもレアケースすぎて再現もできないバグ票が上がってた
「よくこんなバグ見つけるなあ」って愚痴ってたけど

804 : パティシエ(神奈川県):2007/07/26(木) 10:15:02 ID:ua5goBnY0
>>1
時給1000円でもそんなに働いたら月収30万超えるけどなw
この人たまにニートになる人なんだろ。働いてる期間が短い。

805 : ロケットガール(愛知県):2007/07/26(木) 10:16:18 ID:6CCdo7U/0
テスターって、時給相場いくらなの?
俺お客さんに給料払わなきゃ。

806 : みどりのおばさん(山口県):2007/07/26(木) 10:17:02 ID:+Qp8/Gy80
>>798
これはひどい
と、思ったんだけど、法律的にこれはおかしいだろ
「社長1人の法人組織」と「株主として〜」ってあたり

807 : CGクリエイター(宮城県):2007/07/26(木) 10:17:12 ID:8eJF9daX0
・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
-> 「今日のわんこ」で目覚めて、8時〜PCの前に座る。
・私服で出勤OK
-> 自宅では私服。来客対応はスーツ。客先ではスーツか作業着。
・茶髪、ひげも余裕で可
-> 自営なんで何でもOKだけど、理性でセーブしている
・冷房の効いた部屋でまったり
-> 冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
-> 仕様書・打合せ資料・本が散乱。でも隣の部屋にリアルペット(犬と猫)
・社食はビュッフェ式
-> 冷凍食品・カップ麺・コンビニ・出前の仮想ビュッフェ
・社内にジムとエステサロンが完備
-> ウェイトマシン部屋がある。エステはないけど寝室にマッサージチェア。
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
-> 4時には業務終了。朝だけど。
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
-> 速攻でマッサージチェア→就寝

仕事の合間の自由な時間に、メシ・シャワー・トイレ・犬の散歩・
ウェイトトレーニング・家庭菜園をするので、実働14〜15時間くらい。
リーマン時代よりは、人間的な生活を送れている。
出会いがないのと、デリヘルが経費で落ちないのが悩み。

808 : 与党系(樺太):2007/07/26(木) 10:19:06 ID:t7+p/MgMO
派遣になったら本当終わりだな…

809 : 社会科教諭(東京都):2007/07/26(木) 10:19:17 ID:TFrGG30N0
未来時給っていう記事がある経済雑誌この前みたよ、プログラマーは600¥ぐらいだった

810 : 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/26(木) 10:19:47 ID:FPxBmBCa0
>>806
当然、代表以外の役員はIBM社員

811 : ドラッグ売人(京都府):2007/07/26(木) 10:20:42 ID:kKXwI1Tw0
サーバーラックを組み立てるバイトですら時給5000円以上もらえるのにね

812 : みどりのおばさん(山口県):2007/07/26(木) 10:21:32 ID:+Qp8/Gy80
>>807
8時〜28時って、4時間弱しか寝てないのか

813 : 画家のたまご(関西地方):2007/07/26(木) 10:21:36 ID:+0vHDzge0
IT土方って普通の土方以下の最底辺だよな

814 : 留学生(ネブラスカ州):2007/07/26(木) 10:22:41 ID:vliKxD/UO
すげーな
一日7時間しか働いてないビルメンの俺でも200万はあるというのに

815 : 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/26(木) 10:22:41 ID:FPxBmBCa0
>>801
派遣会社というか会計会社。
契約金額などは直接交渉になっている。
最後の入金部分が子会社経由というだけ。


816 : みどりのおばさん(山口県):2007/07/26(木) 10:23:40 ID:+Qp8/Gy80
>>810
そりゃ鬼畜だわ

817 : 貧乏人(樺太):2007/07/26(木) 10:25:40 ID:2SofBUmAO
>>810
そこまですんなら高待遇の正社員にした方が経費も労力もかからなくね?


818 : 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/26(木) 10:29:21 ID:FPxBmBCa0
>>816
まぁ、独立採算の子会社扱いだからね。
元々が「独立しようとする社員を支援する」という大義名分を掲げて始めた制度だし。
本当のところは、優秀な社員に辞められるのは辛い、というモノなんだけど。

それより、>>1のみたいな奴だと、辞められても痛くもかゆくもないのが問題。


819 : 竹やり珍走団(アラバマ州):2007/07/26(木) 10:37:03 ID:FPxBmBCa0
>>817
待遇を良くしても、「うはっw社長になりてぇwww」という安直な人が多いのも事実。
出来る奴は、元々の給料も悪くないもんだから、会社設立くらい簡単にできてしまう。
でも、技術者としては優秀でも、経営者としては素人な場合が多く、直ぐに経営が傾く。

で、そんな輩を他社が片っ端から拾う(特にマイクロソフト)、という状態だったのを
危惧したのが事の始まり。

820 : グラドル(コネチカット州):2007/07/26(木) 10:38:11 ID:Lo4mpBnUO
生活保護って一ヶ月いくらくらいもらえるん?

821 : 忍者(catv?):2007/07/26(木) 10:38:27 ID:v8+Rrd3D0
朝9時にコンビニで買った1gの麦茶と野菜ジュース持って出勤
さっそくOpera立ち上げて、小一時間ほどRSS読み漁る
上司からの「管理職、やらないか」との積極的アプローチを右から左に受け流す
つか、30前で管理職て
ろくに仕事もせず、提案用のPPTファイルを眺めつつ、2chしてお昼まで暇つぶし
お昼はそこらの店のランチメニュー(800〜1000円)
昼休みには昼寝して、13時からまたダラダラと仕事
16時に客先で会議があるので15:15ぐらいにスーツ着て出かける
会議は30分ぐらいで終了
会社に戻るのめんどくさいので、そのまま直帰

これで給料月30万@ボーナスなし
IT系全部が全部底辺土方みたいだと思ったら大間違いですよー

822 : 今日から社会人(長野県):2007/07/26(木) 10:40:15 ID:EZpY4nnH0
妄想で伸びたのか

823 : ディトレーダー(アラバマ州):2007/07/26(木) 10:40:56 ID:RpcOiwbk0
新会社法で取締役一人から株式会社にできるとか聞いたよ
平成18年の5月から

824 : ドラッグ売人(京都府):2007/07/26(木) 10:41:14 ID:kKXwI1Tw0
>>821
ある程度まともなソフト会社に就職すれば、初任給で40万円くらいはあると思うが。。。

825 : 貧乏人(西日本):2007/07/26(木) 10:41:24 ID:YPSTePQh0
[ ::━◎]ノ デバッガーか.

826 : 高校教師(京都府):2007/07/26(木) 10:41:54 ID:6rPuciUL0
>>821
10年後は間違いなく底辺
スキルアップしろ


ってか
派遣でITが時給1500切るとかありえないから

827 : 忍者(catv?):2007/07/26(木) 10:44:36 ID:v8+Rrd3D0
>>826
10年後は多分実家継いでるわ

828 : まなかな(東京都):2007/07/26(木) 10:45:16 ID:cyY30QJB0
疑問なんだけどさ、なんでそこまで辛い思いしてまで>>1みたいな仕事するんだ

横浜なら自給1200円のコンビニ夜勤なんてそこら中で募集してんでしょ。
それで一日6時間程度働いてりゃ、200万円はまず行くよね。

なんかプログラマーに拘りでもあるのか。

829 : ディトレーダー(アラバマ州):2007/07/26(木) 10:53:56 ID:RpcOiwbk0
コンビニの夜勤じゃ先が見えないだろ

            / ̄ ̄\
          / ─  ─\
          |   (●)(●)|
     ____. .|   (__人__) |
   /      \   ` ⌒´  ノ ん?でも、ちょっと待てよ・・・PGも先が見えないよな
  /  ─    ─\       .}
/    (●)  (●) \     }
|       (__人__)    |    ノ.ヽ
/     ∩ノ ⊃  /∩ノ ⊃|  |
(  \ / _ノ |  |/ _ノ |  |
.\ “  /__|  | /__|  |
  \ /___ //___ /


830 : ブロガー(catv?):2007/07/26(木) 10:58:32 ID:leGjpjrQ0
プログラム面白いからな。
会社変わればいいだけのはなし。

ただこの人優秀でないんだろうなー

831 : 停学中(西日本):2007/07/26(木) 10:59:51 ID:9fmsPAsS0
>828
ヒント:対人恐怖症

832 : ホームヘルパー(長屋):2007/07/26(木) 11:00:06 ID:Yrc94TyY0
>>830
パソコン少年じゃあるまいし

833 : 但馬牛(埼玉県):2007/07/26(木) 11:12:12 ID:4m83NI4O0
>生活保護を受けて暮らしている。

最終的には勝ち組じゃないか

834 : ハンター(東京都):2007/07/26(木) 11:31:07 ID:6z8D+gQf0
>>1の横浜市鶴見区の男性(31)ってさ、
どこの業界行ってもこき使われて一生終わりそうな気がするんだが


835 : サンダーソン(神奈川県):2007/07/26(木) 11:33:59 ID:i1tT2yeR0
忙しがっているが、仕事ののろい奴っているんだよね。


836 : サンダーソン(神奈川県):2007/07/26(木) 11:41:37 ID:i1tT2yeR0
生活保護、よく貰えるな。この年で働ける体ならくれないんじゃないか?

837 : チャイドル(コネチカット州):2007/07/26(木) 11:44:25 ID:S+TexyMGO
要領悪い奴にはとことん向かない職業

838 : パート(catv?):2007/07/26(木) 12:03:23 ID:WWTBfcx80
派遣30歳でデバッガ&テスターだけど、月40万(残40時間含)は貰えてる。


7年間もそんな会社にいるっていうのが考えられない。

839 : ブロガー(catv?):2007/07/26(木) 12:07:36 ID:leGjpjrQ0
ましてや派遣で会社変えないってのがわからん。
だけどこのひとこの年で親もいるのに生活保護出てるって
特殊な人なんかもね

840 : 留学生(神奈川県):2007/07/26(木) 12:11:06 ID:BZRC7X4y0
漏れは70才近くでアパート住まい。都営住宅はいつも落選。年金は自営失敗、厚生年金一時金消滅などで3万。高齢者をいやがる職場でようやく掃除の仕事をしておる
・早く安楽死の薬を配ってほしい。安楽死公約した党を応援するよ。死んだ方がましだ、生活保護ってどうしたら受けれるんか?
ま、氏ンだほうがマシやね

841 : 不老長寿(北海道):2007/07/26(木) 12:17:44 ID:DtVDCXmu0
年収150万ってありえねー


842 : 週末都民(千葉県):2007/07/26(木) 12:19:55 ID:eACsiqpw0
才能ないだけ
使える人間は派遣から正社員になるはず

843 : うどん屋(長野県):2007/07/26(木) 12:21:03 ID:tig8jSuR0
31歳、実家暮らし、生活保護

これは何系の特権持ちなわけ?共産?

844 : 和菓子職人(catv?):2007/07/26(木) 12:21:45 ID:GV3kWnDa0
>>840
70才で2chやってんだwwwww

845 : アマチュア無線技士(東京都):2007/07/26(木) 12:23:55 ID:9OBK8QaZ0
>>714
CADオペってどうなったらなれる?
自宅勤務OKって普通?

846 : ジャンボタニシ(アラバマ州):2007/07/26(木) 12:28:43 ID:OX4TrvMf0
>>840
共産党か公明党の議員のところに相談に行けば一発で受けれるよ

847 : モーオタ(アラバマ州):2007/07/26(木) 12:29:29 ID:VtA97sQ/0
ITってよくわからんけどどうなの?おっさんになっても大丈夫なの?
常に若い奴らが主役の仕事ってイメージがあるけど

848 : 一株株主(コネチカット州):2007/07/26(木) 12:30:30 ID:FoT6cHS7O
>>786
実働部隊で70万て、休日なしの残業地獄なんだろ?

849 : 私立探偵(アラバマ州):2007/07/26(木) 12:31:00 ID:TyNrZrbW0
>>847
そのイメージは正しいな
最後は体力がものをいう世界

850 : 社会保険事務所勤務(樺太):2007/07/26(木) 12:33:59 ID:VfaRBpUpO
リア充が多いな
やはり無職とかニートはネタだったんだな

851 : サンダーソン(アラバマ州):2007/07/26(木) 12:36:09 ID:OHpeEESc0 ?2BP(5020)
知人が携帯のデバッグやってて
給料が実質>>1ぐらいだって言ってたな
割あわないとかですぐやめたらしいが

852 : ブロガー(catv?):2007/07/26(木) 12:37:29 ID:leGjpjrQ0
デバックじゃそんなもんだろ。
キツいのはわかるが

853 : 機関投資家(東京都):2007/07/26(木) 12:40:06 ID:JftFz2mx0
あべしは今も酷いの?

854 : タレント(コネチカット州):2007/07/26(木) 12:40:31 ID:piN6Vg0HO
>>840
じいさん元気だせよ!

855 : サンダーソン(アラバマ州):2007/07/26(木) 12:42:20 ID:OHpeEESc0 ?2BP(5020)
名目はデバッグなんだけど
ソースコード見て書き直しまでやるって言ってた
ソースを書いた人間はとっくの昔にトン面して
仕様書も残らずコード見るしかないらしい

やめたくなるのもわかる

856 : 留学生(関西地方):2007/07/26(木) 12:43:00 ID:6fDxeqyH0
>おっさんになっても大丈夫なの?

無理。つうか40歳越えたら経験者であっても
向こうが断ってくる。未経験だったら、せいぜい
20代後半まで。

857 : 職業訓練指導員(アラバマ州):2007/07/26(木) 12:43:39 ID:6Bm/VHtZ0
庶民増税の一方、大企業には相次ぐ減税で、十年前と比べトヨタ自動車一社だけでも年約二千五百億円の
減税効果(推計)を及ぼしていることが、本紙の試算で分かりました。
試算によると、トヨタ自動車、キヤノンなど製造業の経常利益上位五社だけで減税額総額は、約四千四百億円。
上位二十社で約八千億円に達します。日本経団連は法人税の減税をことあるごとに求めてきました。
トヨタ自動車は奥田碩・前日本経団連会長、キヤノンは御手洗冨士夫・現日本経団連会長のそれぞれ出身企業です。

試算は一九九七年度と二〇〇六年度の税制を比べたもの。九七年には37・5%だった法人税率(基本税率、
法人事業税12%)の相次ぐ引き下げ(現在、基本税率30%、法人事業税7・2%)や、小泉自民・公明内閣に
よって導入された研究開発減税などによる大企業優遇税制の効果が表れています。
トヨタ自動車は、〇七年三月期通期決算で、営業利益二兆二千三百八十六億円を計上。日本企業で初めて
営業利益を二兆円台に乗せました。試算は、自民・公明政治による大企業優遇税制が、バブル期を超える空前の
利益を更新し続ける一部の大企業に、多額の恩恵を与えていることを浮き彫りにしました。
日本共産党は参院選政策で、大企業の法人税率を十年前の水準に戻すだけでも四兆円の財源が生まれ、
「ストップ貧困、いのちを守る」ための「緊急福祉1兆円プラン」など、くらしの予算に回すことができると主張しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072303_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072303_01_0.jpg



858 : 張出横綱(樺太):2007/07/26(木) 12:46:07 ID:SaX7bcCGO
おすすめ2ちゃんねるに
セカンドライフ本スレがあってワロタw

現実逃避w

859 : 留学生(関西地方):2007/07/26(木) 12:47:02 ID:6fDxeqyH0
>>855
これはオレも散々ひどい目にあったけど。
自分でなんでもかんでもプログラムするのは実力があれば
そんなに苦痛ではない。
最大の苦痛は会ったこともない赤の他人がぐちゃぐちゃ
プログラムしたソースを解読すること。それも1人や2人
ではなく数人が汚くパッチしまくったソースを解読するんだが
これが一番キツい。自分が一からやったプログラムのバグ探し
でもきついのに、他人のは、もう想像を絶するほどきつい。
こういうのは業界に入るまで誰も教えてくれなかった地獄だな。

860 : 和菓子職人(catv?):2007/07/26(木) 12:49:40 ID:GV3kWnDa0
>>855
>>859
そんなもん適当にやればいい
出来なければわかんねーって言ってればいい
社員でもないのに、その会社に尽くす必要ないだろ
バグがあって困るのは社員、派遣が困る必要なし
請負と勘違いしてるんじゃないですか?

861 : 機関投資家(東京都):2007/07/26(木) 12:51:31 ID:JftFz2mx0
>>859
全部書き直したほうが早いな、と思うことがあるよね。

40代っていや、COBOL使える人を探してた会社があった。

862 : 花見客(中国地方):2007/07/26(木) 12:52:41 ID:qD1Ef9fC0
5時までスレ残しとけよクズども。
いや次スレでもいいんで残しといてください

863 : ブリーター(catv?):2007/07/26(木) 12:53:15 ID:02KTU5rr0
>>860
そこでわからねぇよと言えば「お前の努力が足りない」と言われ、
「お前の責任で何とかしろ」と詰られたりするわけだ。

864 : 和菓子職人(catv?):2007/07/26(木) 12:57:11 ID:GV3kWnDa0
>>863
だから何で責任負わなきゃいけないんだよwww請負じゃねーだろww

×お前の努力が足りない
○安い派遣雇ってんじゃねー、もっと高給な派遣雇え

帰ってしまえばいい、文句があるなら派遣会社に言ってもらえばいい

865 : モデル(福岡県):2007/07/26(木) 13:00:08 ID:XrxqS4F80
自分のコードはすぐバグとれるけど、
他人のコードは読むだけで苦痛。
対策は他人の仕事を奪えばOK牧場。やられる前にやれ。

866 : 留学生(関西地方):2007/07/26(木) 13:01:06 ID:6fDxeqyH0
>>863
あんまりかまってやるな。案外、860って
責任を負いすぎて追い詰められて欝になって自宅警備員になった人
かもしれないから。

867 : 福男(アラバマ州):2007/07/26(木) 13:01:54 ID:OONHNn4U0
いや、両者の言い分は痛いほどわかる

868 : 通訳(アラバマ州):2007/07/26(木) 13:02:11 ID:2SeIkbPu0
確かにPGなんてまともにやってたら仕事終わらんし神経持たないな。
ある程度のところまでやったら後は責任者に投げておくべき。
責任者はそれなりの地位と給料もらってるんだからそれらを処理する義務がある

869 : 社会保険事務所勤務(樺太):2007/07/26(木) 13:07:56 ID:VfaRBpUpO
頭は悪いが要領がいい奴なら生き残れる
あときちんと3食とってる奴

870 : ブロガー(catv?):2007/07/26(木) 13:10:18 ID:leGjpjrQ0
デバッガにソース書き直させるなんてあるかなあ・・?

871 : 和菓子職人(catv?):2007/07/26(木) 13:12:37 ID:GV3kWnDa0
>>870
普通ないね


ってか派遣社員なのにサービス残業なんて強要されてやっちゃってる奴なんていないよね?
さすがにそこまでの馬鹿はいないか

872 : 訪問販売(埼玉県):2007/07/26(木) 13:15:00 ID:JXys6gHa0
美しい国

873 : ほうとう屋(長屋):2007/07/26(木) 13:15:39 ID:wDlonwkY0
実家暮らしなのに生活保護って貰えるんだ。
餓死寸前の人には支給しないで
親元にぬくぬく暮らすニートに生活保護
何かが違う・・・

874 : 留学生(福岡県):2007/07/26(木) 13:18:47 ID:HzkBz7Gf0
家賃と飯代が5万で済むのなら安い方だなー

875 : 酒類販売業(東京都):2007/07/26(木) 13:19:28 ID:qOq4PG4b0
COBOL使えるけど、月80万で派遣の仕事あったのには驚いた。

876 : 中学生(北海道):2007/07/26(木) 13:30:31 ID:GfHcy0UO0
あれ?
うちの旦那 旦那 連呼するババァ?キタ?

877 : チャイドル(千葉県):2007/07/26(木) 13:33:30 ID:FNG6kdBG0
>>876
ん?

呼んだ?

878 : 公明党工作員(アラバマ州):2007/07/26(木) 14:05:39 ID:JOAgQKTY0
土方からIT土方に転職した人知ってる
すごい人だと思った

879 : 狩人(静岡県):2007/07/26(木) 14:21:30 ID:PU0DD3SI0

恐 る べ し ! フ ォ ト シ ョ ッ プ の 威 力 ( 社 民 党 編 )

[Before]※グロ注意!
ttp://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1185410701041.jpg

[After]※グロ注意!
ttp://topics.kyodo.co.jp/05election2/pledge/img/shamin.jpg

880 : 住職(関東地方):2007/07/26(木) 14:22:50 ID:euqdnK2w0

これがデジタルドカタの実態か・・・・

orzorzorz

881 : 忍者(西日本):2007/07/26(木) 14:23:30 ID:qd5Np61n0
こいつは無能すぎだろ

882 : 社会保険庁職員(樺太):2007/07/26(木) 14:25:56 ID:jKGALR5eO
派遣会社でサビ残とかありえん
よっぽど聞いた事も無いような会社だろな

883 : エヴァーズマン(catv?):2007/07/26(木) 14:28:24 ID:OYMHyQV10 ?2BP(1522)
え?
おれ月7万貰ってて4万毎月実家に入れてるけど
こいつ残りの金どうしてんだ????

884 : 気象庁勤務(関東地方):2007/07/26(木) 14:31:58 ID:siii1wUL0
プログラマーの世界っておっそろしいんだなぁ

885 : 宇宙飛行士(アラバマ州):2007/07/26(木) 14:35:03 ID:zd8MCY3h0
月5万円貰ってる親が鬼畜とか言ってるやつ
どんだけDQNなんだよ

学生でもないのに
親は永遠に衣食住無償で保障があたりまえなんて言ってるのは
DQNかニートくらいだろ
普通の社会人なら最低でも月3万は入れてる。
月3〜5万なら普通だろ常考。

886 : ガラス工芸家(関東地方):2007/07/26(木) 14:35:25 ID:1EwVWLKb0
常考

887 : 踊り子(関西地方):2007/07/26(木) 14:41:53 ID:V3+FkPIX0
IT業界は大半が特定派遣会社。(偽装請負)
サビ残がデフォ。休みは年20日程度。
睡眠時間は3時間以上だと寝過ぎだと怒られる。
年収は>>1のように150万〜院卒で>>796のように
200万程度。

脳内妄想語ってないで、YRPの携帯軍曹のblog
でも読め。
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog39.html


888 : ガラス工芸家(関東地方):2007/07/26(木) 14:46:26 ID:1EwVWLKb0
そこまでしてPGやるのはなぜ?マゾなの?

889 : くじら(catv?):2007/07/26(木) 14:47:43 ID:SMJGaXDP0
親に浪費癖があるなら自分が代わりに貯蓄したほうがいい。

890 : アリス(東日本):2007/07/26(木) 14:49:33 ID:XiR9TOAJ0
普通の派遣会社登録してプログラマーしたことあるけど
平均手取り35万位だったぞ。
これでもかなり安いほうだけど。

891 : 建設作業員(関東地方):2007/07/26(木) 14:51:02 ID:M05Wj7md0
これ都会と地方で違うんじゃね

892 : ハンター(東京都):2007/07/26(木) 14:53:00 ID:6z8D+gQf0
>>888
さあなんでだろうな。
俺は好きでこの業界にいるけど。

893 : チーマー(コネチカット州):2007/07/26(木) 14:55:10 ID:DEoVQUT4O
>>888
一日中好きな事やって金がもらえるから

894 : 週末都民(千葉県):2007/07/26(木) 14:56:27 ID:eACsiqpw0
俺、来年からSEだけど仕様作ってどっかに丸投げする仕事の会社だわw
OB訪問したら、あんま技術力はつかないよ、プログラムはそんなしないからって言われた
底辺プログラマーに丸投げ(゚д゚)ウマー

895 : ブロガー(catv?):2007/07/26(木) 14:57:01 ID:leGjpjrQ0
このプログラマネガキャンはなんなんだろな。
別にいいけど。

896 : 建設作業員(関東地方):2007/07/26(木) 14:59:10 ID:M05Wj7md0
>>892
ほんとにこの仕事好きor他につぶしがきかなくなる

みたいな

897 : うぐいす嬢(千葉県):2007/07/26(木) 15:03:53 ID:I60pQvFg0
>>879
http://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1185429795849.jpg

シワも相当だけどjpg圧縮の荒れも酷いぞ

898 : 気象庁勤務(アラバマ州):2007/07/26(木) 15:04:05 ID:jKGALR5e0
実家の喫茶店、月12万で手伝ってる俺より稼いでるのに
退職して生活保護とか、何世の中舐めてんのこいつ

899 : プロ棋士(コネチカット州):2007/07/26(木) 15:08:03 ID:2gyayukMO
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

900 : インテリアコーディネーター(USA):2007/07/26(木) 15:11:02 ID:FNGPKtd50
<記事紹介>「グッドウィル折口の『致命傷』」(『FACTA』07年8月号)
http://news.livedoor.com/article/detail/3244478/

この記事のエッセンスを一言でいえば、このクリスタル買収で同社株約22%を取得、
しかも383億円の巨利を得た者がおり、その背後には広域暴力団がいる可能性があるというもの。

901 : 恐竜(北海道):2007/07/26(木) 15:11:18 ID:K84Huqqg0
横浜に実家があるなら勝ち組じゃねーか。
自由になる金は一人暮らしの奴とかわらねーんじゃ??

902 : タリバン(神奈川県):2007/07/26(木) 15:16:29 ID:tQbTYqni0
>>894
元請けならウマーかもしれないが、そこが一次、二次請けの会社で下請けが二次、三次請けだとそううまくもないぞ
小さなソフトウェアハウスなんか技術力もないし、一括請けだからといってバグを全て無償で直させようとすると
資金繰りがやばくなるからといって尻まくって逃げるとこもある。
下請けの不始末は自分達でってこともあるからね

OBが個人的な知り合いで信用できるなら無問題だが、そうでないなら所詮人事の用意した人間だからね



903 : ねずみランド(東京都):2007/07/26(木) 15:22:07 ID:bMniYgzr0
文系にこき使われる理系
できることは2ちゃんでグチ吐くぐらい(笑い

904 : 絵本作家(埼玉県):2007/07/26(木) 15:30:56 ID:rVtQxvhs0
>>885
問題になってるのは5万という金額そのものじゃなくて
給料が不安定で労基法の最低賃金を下回る月ですら
金を要求する行為が親として鬼畜だって言ってんでしょ。
>>1の記事がネタかどうかはさておき。

>実家暮らしのため、月五万円を両親に払うと、手元に残るのは多くても月十万余。
>た っ た 三 万 円 の月 も あ っ た 。

905 : ねずみランド(樺太):2007/07/26(木) 15:32:50 ID:gzZwP1znO
>>1はまさに俺
朝6時に家に帰り8時に出社、夕方18時に家に帰り21時に出社、を繰り返しうつになって懲戒解雇。
現在生活保護を受ける38歳。
もう二度とクソIT会社では働かない。

906 : クリーニング店経営(関東地方):2007/07/26(木) 15:36:12 ID:4KbOON5q0
いつ寝てんだよw

907 : 代走(東京都):2007/07/26(木) 15:36:57 ID:e0tDhYqd0
なんでもっと早く行動できなかったのか
他の会社に行けばもっともらえたかもしれんのに
体壊してまでそんな対価の得られない会社にいる義理などない

908 : みどりのおばさん(山口県):2007/07/26(木) 15:37:46 ID:+Qp8/Gy80
>>905
家に居る時間が2時間と3時間でいつ寝てたんだよ?

909 : 元祖広告荒らし(茨城県):2007/07/26(木) 15:39:04 ID:ag6ZjTR/0
SEの過酷振りはガチ

910 : 宇宙飛行士(アラバマ州):2007/07/26(木) 15:39:21 ID:zd8MCY3h0
>>904
親にいちいち自分の給与に関して話すか?
プライドのある普通の人間なら情けなくて
>>1の状況である本当の自分のことは話さないと思うけど

それに朝から晩まで子どもは会社に行ってんだから

>給料が不安定で労基法の最低賃金を下回る月

こんなことが起こってるなんて考えようもないと思う。

まぁ>>1は作り話だろうけどさ


911 : 高校中退(神奈川県):2007/07/26(木) 15:40:24 ID:3p5b1R+20
>そもそも、男性はこの会社の正社員だった。ある日突然、派遣になるよう雇用契約の改定を求められ、
>嫌がらせ同然の処遇を受けた末にやむなく決断したのだ。「労基署にも何度も行ったが、相手にもされなかった。
>同年代の派遣仲間もみな同じような状況に陥っている」。誰も助けてくれないまま、徐々に社会から排除されて
>いく孤独におびえたという。
おそろしい世界ですな

912 : クマ(アラバマ州):2007/07/26(木) 15:43:56 ID:Cz8KSeks0
ν速でこういうスレ見ると、実はPGって物凄く良い労働環境なんじゃないかと思えてくる俺は間違いなく2ch脳

913 : F1パイロット(長屋):2007/07/26(木) 15:44:13 ID:kgaGGLQa0
プログラマーは今の時代に限らず、ずっと使い捨てですが何か?
30過ぎて会社から理不尽な解雇をされたプログラマーが
置き土産を残したw
それがウイルスの始まりw
まっ当時はネットも完備されていない時代だったので
単に彼が愛用していたPCがクリスマスの日に暴れだす程度のことだったがw

914 : 留学生(関東地方):2007/07/26(木) 15:46:45 ID:s9B4A2ty0
>>913
ジュラシックパークみたいだな

915 : 竹やり珍走団(山陰地方):2007/07/26(木) 16:05:49 ID:H3Bgu8S30
【格差社会】 「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」 派遣社員、30万円の壁で抜け出せない“格差
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184857993/

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:2007/07/20(金) 00:13:13 ID:???0

 「職安統計年報」によると、二〇〇〇年度に千七百四十一人だった県内の派遣労働者は
 〇四年度、五千二百三十一人に増えた。
 今や派遣労働者は企業には不可欠。増えるにつれ、雇用環境が問題になり、候補者たちが
 街頭で「格差解消」を訴える。

 岩崎も各党の主張は気になる。二十九日には、投票所まで十五分かけて歩いていくつもりだ。
 「投票しなかったら、状況はもっと悪くなるだけだから」
 夕方、職場に向かう時、夜勤を終えて朝に帰宅する時、その気持ちは強くなる。電車の中で
 スーツ姿のサラリーマンに囲まれると、浮いているような気分になる。
 「将来どうしようとしているのか。答えられないのが答え」 =敬称略(一部略)
 http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/shiga/CK2007071702033256.html

916 : 自宅警備員(東日本):2007/07/26(木) 16:07:35 ID:5Z+KWEKG0
コオロギ養殖は上手く切替えたのか?

917 : 果樹園経営(東京都):2007/07/26(木) 16:40:09 ID:emtAbVmQ0
>>879
AVのパケ写思い出したww

918 : 留学生(愛知県):2007/07/26(木) 18:04:36 ID:NKonUHWJ0 ?PLT(26100)
    |
    |
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

919 : 今日から社会人(兵庫県):2007/07/26(木) 18:39:01 ID:zMYLmVyN0
低能プログラマーならアフィリエイトで稼げよ

920 : あらし(アラバマ州):2007/07/26(木) 19:26:11 ID:DAMfqbMm0
2時 蘇生&洗濯&朝飯
3時 新聞配達
6時 風呂&おはよう日本の俺の嫁のなちこでハァハァ
7時 通学
8時 研究室
20時 帰宅&終身

こんな毎日@情報工4年

921 : パート(大阪府):2007/07/26(木) 20:47:18 ID:ead977Pz0
>>879
しわを見ずして改革なし

922 : 留学生(静岡県):2007/07/26(木) 21:05:39 ID:s563vVjR0
>>914
原作の設定だと、ヤツ(ネドリーだっけ?)は単身現調中のPLなんだよな。
主力部隊は本社にいて、ネドリーだけがパークに詰め、山盛りのバグを
口うるさいクライアントに急かされながらツブしてるわけだ。
(しかも追加代金無しと言う状況)

僻地の火力発電所に単身で詰めてた時にヤツの気持ちがわかった・・・・



923 : 巫女(dion軍):2007/07/26(木) 21:18:15 ID:C6YuiqgO0
http://puttanking.blog89.fc2.com/

924 : F-15K(大阪府):2007/07/26(木) 21:21:24 ID:Uju2IKXn0
もっと生活保護がんがん申請しようぜ

925 : おたく(dion軍):2007/07/26(木) 21:31:22 ID:sqrCiifG0
転職するだろ、常考

建築の土方やれば良いのに

926 : 知事候補(高知県):2007/07/26(木) 21:58:28 ID:ArvJY16t0
お前ら、教えてくれ。
もしも、大学とか専門の就活時に戻ったとしたら(ナンセンスだけど)、やっぱりPG、SEを選ぶのか?

927 : 宇宙飛行士(茨城県):2007/07/26(木) 22:11:02 ID:jnIvZpav0
>>920
どうしようも無い仕事で長時間拘束される精神的負担は
学生のそれとは桁違いだ

928 : 造園業(東京都):2007/07/26(木) 22:14:43 ID:1SlXQhxA0
>>926
俺的統計だと9割は選ばない

929 : 名誉教授(中国地方):2007/07/26(木) 22:17:34 ID:gbMkFdBS0
>>841
一度経験してみるといいよ。
>>1は昔の俺とほぼ同じ環境だわ。
睡眠時間以外はほとんど会社に拘束されサービス残業。年収150万円。
転職後は、どんな会社でも天国に思える。
病欠が認められるなんてあり得なかったから。

930 : 経営学科卒(dion軍):2007/07/26(木) 22:21:02 ID:yoUcy0WI0
>>890
普通はそう
派遣とか契約社員のプログラマは月給が跳ね上がる
時給2500〜5000*22日 とかの世界

年収150万は、会社選び間違えただけだと思う
そして何故すぐ契約切らなかったかも理解できない

931 : 一株株主(コネチカット州):2007/07/26(木) 22:22:26 ID:Ys5tSwa3O
>>920
6時間も寝てんじゃねーか

932 : カメコ(大阪府):2007/07/26(木) 22:22:32 ID:cTXdOh5n0
ν速のつこうたスレ、ダウソ板から始めたら感染しないのに。
雑誌見てやったら確実にキンタマ踏む
ウィルスについて説明が皆無

933 : 新人(樺太):2007/07/26(木) 22:24:17 ID:P9s/VnlPO
普通に言語使えると時給跳ね上がるじゃん

934 : カメコ(大阪府):2007/07/26(木) 22:24:43 ID:cTXdOh5n0
誤爆スマン

935 : 女性の全代表(関東地方):2007/07/26(木) 22:33:01 ID:k6bCzb1Z0
IBMに就職してえー

936 : ソムリエ(宮城県):2007/07/26(木) 22:34:25 ID:uhpoQyXa0
昔、朝10時から夜11時で年収250万くらいだったけど、すっぱり辞めたよ

後悔はしていない

937 : 名誉教授(中国地方):2007/07/26(木) 22:35:54 ID:gbMkFdBS0
>>935
IBMの方々は仕事を楽しそうにこなしているのが印象的だった。
同じIT業界なのにこれほど違うとは・・・とカルチャーショックを受けたよw

938 : 麻薬検査官(アラバマ州):2007/07/26(木) 22:36:51 ID:yQCy2Kej0
俺45歳だけど
普通にプログラマーやってるけどな
SEに切り替えるって話もあったけど
ヒッキーだから断った。
つーか顧客に無理を言える性格とキャラじゃなかったので。
年収は残業代込みで700万円弱くらい。
残業は記録上は月30だけど実質は40ぐらいはあるかな。

939 : 張出横綱(東京都):2007/07/26(木) 22:38:51 ID:fbggKA8Y0
前にヨーロッパの某ベンダに人質みたいな感じで出張したんだけどさ、
なんつーか全然違うのな
ほとんどきっちり定時であがって、上の人だけおれと話すために残るっつー
夏休みなんか中心人物たちがおもいっくそとりやがったしな
まあ仕事自体はほんと計画的で見習うとこあったけど、
やっぱどっかで金吸われてるとしか思えんよ。日本のSEPGって。
まあ英語弱いやつ多いからそうとばっかりもいえんけど
基本的には日本経済自体、奴隷みたいな下請けや派遣で支えられてると思ってる

940 : 修験者(ネブラスカ州):2007/07/26(木) 22:39:34 ID:Y/e2pf5cO
年収150万とか、どんだけだよ。
しかも、過重労働で、病欠するとダメとか。
リアルに奴隷、被搾取者、ホームレス手前だろ。

余りに酷いな。

941 : 造園業(東京都):2007/07/26(木) 22:41:27 ID:1SlXQhxA0
>>938
個人じぎょうぬし?

942 : 留学生(静岡県):2007/07/26(木) 22:47:14 ID:s563vVjR0
>>939
北欧のモバイル大手に詰めてた時があるけど、あちらさんは個室で、10時
出社の16時退社。

我が日本人グループは長机にノートパソコンならべて23時までがんばw
この国の23時は深夜。バーガーキングしか開いてない・・・・・

943 : キャプテン(長屋):2007/07/26(木) 22:54:56 ID:FzzNHCzx0
6年続けてその給料って、この業種で逆に難しいだろ。
いままで何を覚えてきたんだ?
だいたい、2年目までSEに昇格できないって、ただの勉強不足。
スキル無いだけでなく、コミュニケーション能力もありません
と言ってるのと同じ。恥ずかしいと思わないのか?
会社が悪いと思うなら、会社を訴えればいいじゃん


944 : イベント企画(大阪府):2007/07/26(木) 22:59:30 ID:q2RtPguo0
これぜってー作り話だぜ

東京ならいくら安くてもPGに@60は払う、しかも時間払いなので残業は付く
ハケン搾取が6割としても月24万以上もらえるはず。

945 : 山伏(catv?):2007/07/26(木) 23:01:25 ID:tHiKi6eo0
俺は某お役所企業(某広範囲地域でのTOP企業)のc/sシステムを、辞めた人から引き継いで彼此6年
正直、時代錯誤なシステムなんだけど現役バリバリ

引き継いだ当初は正直、苦しかったけど若さでなんとか乗り切った
これの付き合いのおかげで以来、その企業から定期的に仕事貰ってるから
会社としても切れ無いシステムになってる 
チョコチョコ更新したり、企業のOSやらOffice変更時にも全更新だし

一つのシステムと見せかけて、実際はその業種の特異性でクライアント毎に別仕様が違いまくってて
正直、全然違うシステムw

全部知ってるのは今じゃ俺だけで、100人月規模のPLとしてクライアント毎に常に更新してる感じ
空いた時間に言語勉強して、それを次のVerUPに提案って流れで随時更新
導入納品だけで軽く20人月かかるし喰いっぱぐれ無し

今30歳で、手取り48万 残業平均月50くらい 元が中小SIerだから満足かな
IT系で残るなら管理職にチェンジするか、お抱えシステムを持つしか無いよね
ただ、いつまで勉強してけるかが・・・


946 : サンダーソン(神奈川県):2007/07/26(木) 23:02:36 ID:i1tT2yeR0
常々思うんだが、人の寿命を70年余、そのうち教育期間を20年余とすれば、
稼動期間は50年あると見ていいはず。ところが日本の社会は50歳までに
たいてい肩たたきや理不尽な経営者の都合で会社にポイされる。おしまい
まで行ったところで邪魔扱い。平凡すぎる一生で終わる。すると、会社で
バリバリやっている時間は20年〜30年程度というわけだ。後は年寄りは要ら
ないという社会の仕組みになっている。つまり稼働時間の半分しか労働
させていない。これでは年金が破綻するのは当然。年寄りにも、それなりに
働く場を与えれば、もっと経済が良くなるのでは?


947 : 練習生(千葉県):2007/07/26(木) 23:02:58 ID:NV8nrKuN0
・朝2時にコンビニの弁当を持って出勤
・私服(洗濯後数日)で出勤OK
・無洗髪、不精ひげも余裕で可
・冷房の効きすぎたマシン部屋でぐったり
・デスクには資料の山
・社食は立ち食い式
・社内に仮眠部屋(正式名称:トイレ)が完備
・翌朝4時半には帰り支度を済まし、ロビーで脱力
・アフター5(am)はコンビニで買い物


948 : みどりのおばさん(山口県):2007/07/26(木) 23:03:12 ID:+Qp8/Gy80
>>942
海外出張のときだと残業が多いよね
時間が限られているから仕方ないけどw

949 : 張出横綱(東京都):2007/07/26(木) 23:08:09 ID:fbggKA8Y0
>>942
店閉まるのはええんだよな
食う場所は決まってたな。移民がわりと遅くまでやってる店のローテだった。
日本チームはどこいっても同じだな。
日本国内でも制御系では、機械屋とかはすぐ帰ってソフト屋だけ残業したりするしな
>>944
でもとんでもない吸い方する会社あるんだぜ
忠犬みたいにずっと勤める人もいる
そういう人が便利なの事実だし、あんまこの人を責める気にはならんわ

950 : 女性の全代表(関東地方):2007/07/26(木) 23:08:39 ID:k6bCzb1Z0
このスレに高学歴情報工学科出身者はいないの?

951 : デスラー(大阪府):2007/07/26(木) 23:11:41 ID:kxhTRot50
>>1の記事の奴は、公明か共産に投票するべきだな。
公営の住宅に優先的に入れるコネとか、生活保護で
暮らすのとか、創価か共産に入ってると便利だろ。

952 : みどりのおばさん(山口県):2007/07/26(木) 23:13:21 ID:+Qp8/Gy80
携帯開発で思い出した
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

953 : ホームヘルパー(アラバマ州):2007/07/26(木) 23:17:03 ID:mNHuc7ye0
今日初めてこの時間まで残業してたんだけど、まじで帰って飯食って寝るだけじゃん。
アホか。普段この時間まで残業する人ってよく続けられるね。

954 : とき(千葉県):2007/07/26(木) 23:17:49 ID:s2w7RAJB0
IBMが入っているビルの窓の明かりって、
クリスマスの夜あたりにはほとんど消えてる。

955 : 国会議員(長屋):2007/07/26(木) 23:21:12 ID:aMe9ctvt0
投票に将来の希望とか結局他人任せ
壊れるまで続けた理由聞いてみたいんだぜ

956 : 酒蔵(埼玉県):2007/07/26(木) 23:21:47 ID:K7qyfboZ0
偽装請負とか多重派遣とか搾取とか法で裁かれればいいのに

957 : 選挙カー運転手(関西地方):2007/07/26(木) 23:22:09 ID:w1y7SWdp0
>>945
その年齢・仕事内容で手取り48万だと物凄く搾取されてると思うけど…

958 : 憲法改正反対派(東京都):2007/07/26(木) 23:22:18 ID:tVJwOn5H0
>>954
そこの人間だが、クリスマスはおろか正月も出たときにはなきそうになったぞ。
回り誰も稲ーって・・・
BK氏ね。

959 : 留学生(静岡県):2007/07/26(木) 23:23:13 ID:s563vVjR0
>>953
ソフト屋で過労死する人は、とにかく休まない人なんだそうだ。

月から金まで1時まで仕事するが土日は休むなんて人は大丈夫で、
毎日は20時までだが、土日もやる、もしくは自宅でも仕事のことを考える。
そんな人がヤバい。逝く時は心臓関連の病気。

960 : 消防士(東日本):2007/07/26(木) 23:25:56 ID:7E2t1hkq0
>>953
セックルする時間くらいはあるだろw

961 : 留学生(長屋):2007/07/26(木) 23:26:08 ID:Z0HRoQdz0
>>1
明らかに捏造。長年この業界にいるが、
そんな激安PGいたら見てみたい。
エンジニア系転職雑誌とか、見ればどれだけ異常かわかる。
それに6年にてヘッドハンティングの一つも無かったのか?
この業界にしては珍しいね。
正直この業界、1年目でも月収50万は余裕。
なぜなら超人材不足だから。
Javaだけできりゃそれで良い。
でも、何も出来ない馬鹿かまってる暇もない。
出来ない奴は即チェンジするだけ。

962 : トリマー(東日本):2007/07/26(木) 23:26:15 ID:PyE/ifZv0
自分の人生設計できないくせに
プログラマーってw

963 : 憲法改正反対派(東京都):2007/07/26(木) 23:27:36 ID:tVJwOn5H0
>>961
1年でって・・・人月の話してどうすんのお前w
そんなやつがいたらお目にかかりたいわ。

964 : 渡来人(滋賀県):2007/07/26(木) 23:29:34 ID:PRjWZM2K0
>>920
かなりのハードスケジュールだな
学費自分で払ってるの?


965 : 新人(樺太):2007/07/26(木) 23:29:40 ID:P9s/VnlPO
日本の公益IT企業は凄いよな。
広い敷地に最高級ワークステーションがズラリ。
庭は日本庭園風で小川まで流れて
それをガラス張りのオフィスから眺められる。
食堂はビュッフェ式でクリスマス前はシェフが
クリスマスディナーを披露。
仕事は完全に定時でマイクロバスの送り迎え次。

しかし仕事簡単過ぎて全く面白くなかったが。

966 : 入院中(アラバマ州):2007/07/26(木) 23:31:12 ID:sDOaAO160 ?2BP(1072)
>>152
リアルっぽくてわらたw

967 : 消防士(東日本):2007/07/26(木) 23:35:33 ID:7E2t1hkq0
>>920
1時 SEX
3時 寝る
6時 寝てる
7時 寝てる
11時 研究室
20時 帰宅&SEX
22時 風呂



968 : さくにゃん(アラバマ州):2007/07/26(木) 23:36:01 ID:vzhmK6gm0
>>943
2年目でみんなSEになっちまったら、ロクなスキルのPGが育たんがな…
外注に丸投げなのか?

969 : 山伏(catv?):2007/07/26(木) 23:38:36 ID:tHiKi6eo0
>>957
そうなのか・・・
会社規模やらマ板平均とか見てて自分は平均チョイ上かと思ってたorz
でも、せっかく足場固めたポジションだから切れないわ・・・

970 : 僧侶(神奈川県):2007/07/26(木) 23:39:37 ID:eMvOo9cL0
>>959
月から金まで12時(終電)まで仕事して土日も休まない俺はもう駄目ですか?

971 : 留学生(長屋):2007/07/26(木) 23:40:50 ID:Z0HRoQdz0
>>963
人月じゃないんだが。
経験上の話。
見てみたいって、どんなひどいチームに居るんだ?


972 : 選挙カー運転手(関西地方):2007/07/26(木) 23:43:49 ID:w1y7SWdp0
>>969
かなり搾取はされてるけどSEとしては十分勝ち組だと思うよ
ただスキルも交渉能力も高そうなのでもう少し貰っても良いんじゃないかと

973 : 名誉教授(愛知県):2007/07/26(木) 23:44:35 ID:sJLodMWW0
プログラム出来るならMSとかIBMとかNECとか行けばいいのに

974 : レースクイーン(大阪府):2007/07/26(木) 23:45:31 ID:GxQ9Fxqh0
ν即ではたまに自営を見かけるけどどんな仕事してんだ??
コンビニと八百屋くらいしか思いつかんのだけど

975 : 新人(樺太):2007/07/26(木) 23:46:20 ID:P9s/VnlPO
>>973
仕事きつそうでイヤ

976 : 塗装工(catv?):2007/07/26(木) 23:47:52 ID:JKPqM35c0
>>17

SEの俺の生活

・朝10時にコンビニの袋を持って出社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり・・・でも仕事はたっぷり
・デスクには嫁の写真
・社食はマズイ上に塩分と油がたっぷり
・社内には、売店がかろうじてあるレベル
・11時半には帰るか、徹夜するか迷って、めんどくさいから徹夜する。
・アフター5があるのは、飲み会のある金曜日のみ


977 : 留学生(静岡県):2007/07/26(木) 23:50:24 ID:s563vVjR0
>>971
経験1年のPGならクライアントが提示する額は良くて55程度。
正確に言うと経験1年を使ってくれるクライアントはいないから、
経験3年位のことを言って、自社チームのお荷物として下働きをする。

原資が55なのに50払う会社はいない。あれば神。

978 : 消防士(東日本):2007/07/26(木) 23:51:19 ID:7E2t1hkq0
「自称」SE

979 : 山伏(catv?):2007/07/26(木) 23:54:11 ID:tHiKi6eo0
>>971
人月単価と、実際の給与を混同してるんじゃね?
まんま貰えるのは個人でやってる奴
一年目のペーペーが個人でやっていける訳ないからアリエナイ

980 : キャプテン(長屋):2007/07/26(木) 23:56:38 ID:FzzNHCzx0
>>977
派遣業者信用しすぎw
派遣業者が経験1年と出だすのは、本当に使えない経験1年目の新人
趣味でもやってりゃ、実働経験無くても経験3年とかで出すから


981 : 消防士(東日本):2007/07/26(木) 23:58:10 ID:7E2t1hkq0
丁稚くんにそんなに出さないなぁ

982 : 酪農研修生(静岡県):2007/07/27(金) 00:00:03 ID:8BslOIEc0
>>980
んなもんは最初から了承済み。
SEは面接で雰囲気がつかめる。
PGはとりあえず55で使ってから次回交渉時に金額を確定する。
できるヤツなら70でも安いし、どうでもいいのはどうでもいい。

983 : 果汁(東日本):2007/07/27(金) 00:01:07 ID:V/ydhSHg0
SE大安売りですね

984 : ツチノコ(関西地方):2007/07/27(金) 00:01:56 ID:MnTez1jK0
>>977
俺、そういう偽3年目(実は新人)とセット売りで現場行ってたよ
大体新人2人と俺の3人セットで派遣元の社員として売られる
新人は派遣元のプロパーで俺はフリーの外注だから偽装派遣になるのかな

ギャラは新人が50で俺が70だったと思う。残業は天井なし
で、5%引かれた金額が俺の取り分で残業込みで90〜100ってとこだった

挨拶のしかたから教えなきゃならん様な糞ガキかかえて3人分仕事するのは辛かったよ
しかもみっちり仕込んでようやく使える様になった頃に次の新人と入れ替わるw

4年ほどやって金は貯まったけど二度とやりたくない

985 : タコ(愛知県):2007/07/27(金) 00:02:47 ID:yPqovPli0
今はパソコン使って作業する奴はみんなSEって事になってるからな

986 : 2軍選手(東京都):2007/07/27(金) 00:02:53 ID:pN4plNme0
PGやってた時は残業なんてほとんどしなかったけどな、いつも定時で帰ってたぞ
SEになって設計メインになってから無駄に残業が増えて嫌気がさして
PMになって目指していたのはこんな仕事ではないと気付いて

今は他業種に転職してのほほんとやってるよ。

正直、PGで残業してる奴は才能無いと思う。
人月いくらとか言ってる奴は人身売買の会社の商品として扱われてる事に気付け


987 : 社会保険庁職員(樺太):2007/07/27(金) 00:04:41 ID:WXbKFRMMO
SEって言葉幅広すぎだよな。
エクセル、ワード使うだけでSEとか言うからな

988 : 酪農研修生(静岡県):2007/07/27(金) 00:04:59 ID:8BslOIEc0
>>984
セット売りは出す側からも安心なんよ。
とりあえずリーダーに文句言えばいい。
ガキのおしめを替える手間がないのは管理する側からすれば楽だし安心。
リーダーは3人分働くハメになって、すげぇ大変だろけど・・・・・

989 : 刺客(中国地方):2007/07/27(金) 00:06:18 ID:vcxAY1Ic0
>>962
でもそんなヤツ多いぞ
知的労働してるのに非効率って笑えん。

990 : 練習生(catv?):2007/07/27(金) 00:06:25 ID:mIJRu7m90
派遣元に50万出すなら、まだ解るけど
モロモロ引かれて尚50万も貰える奴が派遣登録なんぞするか、、、は、まぁ置いといて
そんなやり手な3年目ならウチに引き抜く様、上に頼むわwww

991 : 代走(dion軍):2007/07/27(金) 00:07:03 ID:Uyfluibh0
なんかうそ臭いなあ

実家暮らしで親に5万払ってたら保険に入れなくて、
通院できなくなったって・・・

どんな親?

992 : 果汁(東日本):2007/07/27(金) 00:07:49 ID:V/ydhSHg0
要件定義とか上流工程ができてはじめてSE
設計なんぞプログラマだってやる

993 : 酪農研修生(静岡県):2007/07/27(金) 00:08:17 ID:8BslOIEc0
>>987
エクセルワードだって、それをシステムに使いうるかどうかを判断できる
才があれば立派なSEだわな。「表作れます」じゃ話にならんけどw

後、PM、PL、SEの職制差って微妙だね。最近だとシステムデベロッパなんて
言う職制もあるし・・・


994 : 女子高生(埼玉県):2007/07/27(金) 00:08:40 ID:ORXp8ifM0
どうでもいいが次スレは立つのか?

995 : 2軍選手(東京都):2007/07/27(金) 00:10:10 ID:pN4plNme0
コスト管理までやってSEだよ
要件定義はまだ半SE

996 : 酪農研修生(静岡県):2007/07/27(金) 00:10:32 ID:8BslOIEc0
>>994
ソフト屋多いねぇ。
それと、昼間っから書いてるトコみても、それほど激務じゃない証明かもねw

それで首しめてるって話はあるけどw

997 : 社会保険庁職員(樺太):2007/07/27(金) 00:10:57 ID:WXbKFRMMO
よくわからんSEって。要するに雑用係?

998 : 入院中(アラバマ州):2007/07/27(金) 00:10:58 ID:Dwb8k6Dm0 ?2BP(5020)
33歳無職童貞が1000ゲット

999 : 憲法改正反対派(樺太):2007/07/27(金) 00:11:41 ID:IM0EPqpfO
1000

1000 : グラドル(栃木県):2007/07/27(金) 00:11:58 ID:tjmk4CKO0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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