5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

優秀な原画マンの自給=540円 優秀な作画監督の自給=840円 これ豆ry

1 : ホームヘルパー(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:18:56 ID:S7sV85tG0 ?PLT(12002) ポイント特典
■仕事あっても貧乏

 ベネチア国際映画祭で話題になった「パプリカ」を手掛けた今敏監督がいる。
「美少女セーラームーン」でキャラクターを描いた只野和子さんがいる。
他にもアニメ界で師と仰がれる重鎮たちが、10月13日に東京都杉並区で
行われた「JAniCA」の設立発表会に勢ぞろいした。

 今監督が「アニメ業界が悲鳴を上げ始めて30年ほど。
悲鳴を外部に届けようとする団体ができたことは喜ばしい」と協会の設立にエールを送った。

 総動員体制による非常事態宣言ともいえる団体の発足。
その背景には、アニメ業界で働く人の低賃金ぶりがある。

 「時給換算した収入は優秀な原画マンで540円、優秀な作画監督で800円。
それより低い人もいる」と芦田代表は説明した。

 作り手が増えず、本数だけが増えていけば質は落ちる。
いまは現場のベテランたちが、職人魂で賃金を上回る仕事をこなして支えているが「それも限界」
(芦田代表)という。やむにやまれず「JAniCA」設立を断行した。

続き
http://www.business-i.jp/news/enter-page/enter/200710230012o.nwc

2 : 保育士(埼玉県):2007/11/10(土) 00:19:32 ID:/YA1wkqp0
自給自足

3 : 牛(埼玉県):2007/11/10(土) 00:20:05 ID:qq8jPE4t0
やっす

4 : もんた(西日本):2007/11/10(土) 00:20:13 ID:fm4Jb47v0
死屍累々

5 : シウマイ見習い(東京都):2007/11/10(土) 00:20:30 ID:8dHJHHvV0
        ____r----..、
      人_: : :「`ヽ:: : :.\ _,rヘ.__
    {: : : : : : ,.--―=ァ- ミマ:/ : :._}
     廴  /      `⌒)‐ \ヽ:└廴,__
    「 ̄7           〈__ ヽヽ: :.}//ノ
    廴.リ ィ /          ̄}__} }:.〈ミくく
      Y { `トA.、  __/_/|イ 厂| |: :∧辷}
       Y 从|リr弌、 /| ,A4、/__/ /:.r' | | |
         Y | .{てY∨ レイてr小 ヒサイ  |_|_|
         | ト 辷ノ    辷.ソ|. Y¨´.|:  |
         | ト、xx  _   xx イ | ̄ |:  |
        ノ | ,>-rァャ‐ <{_| |   |:  |
      /イf:.\/⌒ヽ _/V| |   |:  |
      辷ラr=/_リ fハ. ∧.:.:.!:廴.≧ァ  |
     / ////、_Or「 ̄| |/辷==ミイ  {
    / / 辷ミ人 し'ーゝ-| |:.:.:|` ̄夊〉、 \
  く_∠ニ辷_ノ〉 ,>ァ-<:し':.:.:.ト=≦彳 廴_`ー――- 、
   r―‐=彡//〉癶/ |: : : : : :\:.: ̄〉       ̄ ̄ ̄〉 〉
   ヒニニイ (__/  | |: : : : : : : :\:.|   ,.-――=彡/
    <=彡' ,X    し': : : : : : : : : : ¬  ヒニ二≧=イ
     >/ / 〉、___人: : : : : : : : : .: : :ノ     辷三彡'
        {_/  | || └-ァ┬'¬-―'’       //
          し' 廴__,|7|   |         く く
             Fニ7 辷コラ
                ¨´  てソ

6 : 山伏(東京都):2007/11/10(土) 00:20:38 ID:WkLydhaS0
30年も黙ってたんだから自業自得だろ
今まで耐えて来れたんだから、今後も耐えろ

7 : 防衛大臣(神奈川県):2007/11/10(土) 00:20:53 ID:kYDdiSMD0
えーと・・・とりあえず電通しね

8 : F-15K(神奈川県):2007/11/10(土) 00:20:59 ID:4UUSDdFs0
     *      *
  *  うそです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

9 : 割れ厨(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:21:16 ID:4RVZP8Df0
北海道や沖縄以下とは。

10 : 活貧団(福岡県):2007/11/10(土) 00:21:30 ID:G8QkdwWQ0
作画監督でもフリーター以下かい

11 : 週末都民(神奈川県):2007/11/10(土) 00:21:41 ID:m0fpzsD20
>>1
優秀じゃない人達の時給はいくらなんだよw

12 : 元原発勤務(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:21:47 ID:vstQigPJ0
http://aycu34.webshots.com/image/31393/2005161232953761566_rs.jpg

13 : 踊り子(大阪府):2007/11/10(土) 00:21:56 ID:ee5qGQ3v0
アニメ制作の金を払ってるのはどこなの?
テレビ局?

14 : バイト(富山県):2007/11/10(土) 00:22:10 ID:4Xh9xbFr0
つらいならアニメ減らせよストでも起こせよ
何か行動しろよ
悲鳴をあげるてるだけじゃねえか
前まで擁護してたけどこいつらのヘタレっぷりに
だんだん腹が立ってきたな

15 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 00:22:42 ID:OztxNOQe0
電通氏ね

16 : プロ棋士(長屋):2007/11/10(土) 00:22:51 ID:Q2AZwRzK0
↓ここで手塚叩き

17 : ブロガー(東日本):2007/11/10(土) 00:22:53 ID:lsdI1WbV0
アニメなんてどうでもいいだろ

18 : つくる会(愛知県):2007/11/10(土) 00:22:53 ID:cnFnRHRD0
やっとか

19 : ミトコンドリア(西日本):2007/11/10(土) 00:23:17 ID:1USuVV0D0
金かかる割りにヲタにしか売れないんだから
薄給なのは当たり前

20 : お猿さん(奈良県):2007/11/10(土) 00:23:23 ID:K8ahfDOX0
作画監督って楽そうなメージがあります
でも色々細かい奴等多いから責任は重そうです

21 : ダンサー(埼玉県):2007/11/10(土) 00:23:31 ID:AcrTFMug0
アニメ専門学校に進学する、そう考えてた時期が俺にもありました・・・

22 : アマチュア無線技士(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:23:41 ID:xt4+XmXU0
まああああああたいまびんか

23 : プロガー(神奈川県):2007/11/10(土) 00:23:53 ID:pCsmsrGi0
俺達の出番だな(ニヤリ

24 : CGクリエイター(神奈川県):2007/11/10(土) 00:23:54 ID:+lYr8iGQ0
外資の引抜きが始まるお・・・
どの業界もそんなのばっか

25 : 民主党工作員(関西地方):2007/11/10(土) 00:23:55 ID:YtEN6XfdP ?2BP(1100)
アニメがお仕事><


上げろーって団体作っても、他のが安い賃金でやります><ってなるから意味ねーって
漫画で言ってた
ドロドロした漫画だったな

26 : 自民党工作員(愛知県):2007/11/10(土) 00:24:24 ID:s63MHYUj0
TV通さずに映画オンリーじゃだめなの?

27 : 役場勤務(鹿児島県):2007/11/10(土) 00:25:13 ID:wE2Uq6aw0
イノセンス後半部分の作画した人の名前入り映像くれ

28 : 底辺OL(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:25:39 ID:9HthVlkj0
作画監督はもうちょっと高いと聞いたことがあったが
所詮は2chソースだったか

29 : ダンパ(愛知県):2007/11/10(土) 00:25:56 ID:wdts/VpY0
また電通か
よく知らんけど

30 : ビデ倫(東日本):2007/11/10(土) 00:26:21 ID:e/xlyh7h0
I.Gや京アニはこの業界では珍しく固定の給料制なんだっけ

31 : 右大臣(三重県):2007/11/10(土) 00:26:44 ID:iLbCxfQ70
ここまで放置したのはアニメ業界の連中がアホだからでしょ。



32 : 無党派さん(宮城県):2007/11/10(土) 00:27:05 ID:NdSplbOp0
こんな薄給じゃアニメ買えないのでは?

33 : 相場師(鹿児島県):2007/11/10(土) 00:27:08 ID:Mbn+kjDN0
自宅警備員の労働環境の方がひどいよ
俺は24時間勤務、それで月給1万円だからな
自給いくらなのかめんどくさいから計算しないけどさ
自宅警備員程激務かつ低賃金な仕事も珍しいと思う
他にあるか?年中無休24時間勤務な仕事って?
そろそろ国が支援作を考えるべきだ

34 : 北町奉行(東京都):2007/11/10(土) 00:27:17 ID:d1xILJPG0
金なくて苦しい→韓国人を使う→法則発動→・・・

まさに負のスパイラル

35 : 高校教師(樺太):2007/11/10(土) 00:27:58 ID:d65ff+ULO
物を実際に造るヤツの給料安すぎ
PGもそう
中間マージンとる業者いらね

36 : 高校教師(神奈川県):2007/11/10(土) 00:28:40 ID:dxYHuEt80
アニメじゃなくて他の作品にも言えるけど
視聴者は電通の営業マンにお金を払ってるんじゃなくて
作品の作り手に敬意を払ってお金を払ってるつもりなんだよな

現場から金を吸い取るだけの寄生虫、広告業者を通さないと
TV放映できないような日本の悪習はただちに撤廃すべき

37 : 看護士(大阪府):2007/11/10(土) 00:29:07 ID:RX8dB6470
>>11
いえないくらい安いってことなんじゃないかな

38 : パート(大分県):2007/11/10(土) 00:29:12 ID:J5GDHt1C0
安っぽいアニメばっか作ってるからだ
映画で興業収入100億とか出せば流石に給料上がるだろ

39 : 現職(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:29:45 ID:4qe+eMOn0
底辺ITのほうがまだマシかな?

40 : 通訳(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:29:48 ID:CZdh8l9U0
スレタイは何で840円に増えてるの?

41 : きしめん職人(兵庫県):2007/11/10(土) 00:30:00 ID:gXYr5jX40
DVD買って上げて
俺はニコニコで見るから


42 : ミトコンドリア(西日本):2007/11/10(土) 00:30:02 ID:1USuVV0D0
金が欲しけりゃもっと売れるアニメ作れって発言権を得ればいいだけの話

43 : 電話番(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:30:45 ID:Kt5viVGa0 ?2BP(6739)
ものづくり系の仕事は時給換算したらみんなこんなもんだろ


44 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 00:30:50 ID:OztxNOQe0
>>12
これ、1300万で26本作るって事?
1放送当たりの原価50万で作ってる?

金持ちのオタなら個人で注文出来そうな額だなw

45 : クリーニング店経営(埼玉県):2007/11/10(土) 00:30:56 ID:+plJ5Mrn0
愛を〜 知らず〜 揺れる〜ゆりかご〜

46 : 主婦(樺太):2007/11/10(土) 00:31:11 ID:fBxpGH//O
ぶっちゃけこれ五倍は貰えるんじゃね

47 : 一反木綿(静岡県):2007/11/10(土) 00:31:25 ID:r5NrS/p70
時給だろゆとり

48 : 高校教師(東京都):2007/11/10(土) 00:31:29 ID:3aPxvEe80
>>16
アイツの責任は重いぞ。


49 : 留学生(福岡県):2007/11/10(土) 00:31:44 ID:WNuzLLIi0
http://www.alles.or.jp/~uir/index1.htm

http://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon6/pride3_4.jpg
http://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon6/pride3_8.jpg
http://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon6/pride3_11.jpg
http://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon6/pride3_27.jpg
http://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon6/pride3_28.jpg

さてこの人たちの年収は幾らでしょうか

50 : 右大臣(三重県):2007/11/10(土) 00:32:15 ID:iLbCxfQ70
ストぐらいしろよ、アホ。


51 : 生き物係り(千葉県):2007/11/10(土) 00:32:45 ID:6ZfOKsi90
ttp://www.uploda.org/uporg1104309.jpg

52 : 自衛官(熊本県):2007/11/10(土) 00:32:55 ID:5ERH8YqE0
俺全然アニヲタとかじゃないんだけど
アニメて世界に誇れる日本の産業だと思ってた・・・
これはどうにかしないと・・・ぁぅぁぅ

53 : 党総裁(高知県):2007/11/10(土) 00:33:09 ID:5xTXDKwC0
以下DVDをつこうたくせに電通を叩くおかしな人たちの提供でお送りします

54 : つくる会(愛知県):2007/11/10(土) 00:33:22 ID:cnFnRHRD0
>>42
発言聞く気も無いのに滅多なこと言うなよ

55 : 自衛官(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:33:28 ID:rfzkyxFj0
>>44
普通は1話1000万って聞くから1話あたりじゃね?


56 : サンダーソン(福井県):2007/11/10(土) 00:33:35 ID:grTOuNgv0
根拠無い中抜きがねえ
どこの業界でもだけど
法規制しない限り無理でしょ

57 : 空気(千葉県):2007/11/10(土) 00:33:48 ID:aOKA4CcE0
趣味の延長でただでもやりたいって奴らがいるのもいい事半分悪い事半分だな。
絵を描くってそれ以外の夢の在る仕事に比べたら元手かからないからそうなっちゃうんだろうね。

58 : 予備校講師(大阪府):2007/11/10(土) 00:33:51 ID:w6tFSvig0
>アニメ業界が悲鳴を上げ始めて30年ほど。

もう手遅れだろ常識的に考えて・・・

59 : 自宅警備員(東京都):2007/11/10(土) 00:34:05 ID:F9Gy5sZg0
おもしろカッコイイぜ!!

60 : 都会っ子(青森県):2007/11/10(土) 00:34:19 ID:OyAxaJWb0
プライムタイムのアニメと深夜アニメのビジネスモデルはまったく別 : ARTIFACT ―人工事実―
http://artifact-jp.com/2007/10/30/anime-businessmodel/

61 : ホームヘルパー(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:34:22 ID:S7sV85tG0 ?PLT(12002)
>>40
>>47
視力0、01なめんな

62 : 神(茨城県):2007/11/10(土) 00:34:27 ID:gN9HK1BJ0
>>36
そうだ!
その通りだ!

63 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 00:35:02 ID:OztxNOQe0
>>55
÷26があるから疑ったんだけど。

これがホントなら、100万位だせば喜んで30分もののオリジナル
アニメ作ってくれそうだなw

64 : 元原発勤務(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:35:59 ID:vstQigPJ0
100万で作れるわけねえだろ
バカか?

65 : ミトコンドリア(西日本):2007/11/10(土) 00:37:14 ID:1USuVV0D0
>>50
ストしてアニメが放映中止になったりしたら、
アニヲタはどういう反応をするんだろうかw

66 : 派遣の品格(東京都):2007/11/10(土) 00:37:41 ID:78uO9eoz0
金ほしければほかの業界に池

67 : 選挙運動員♀(大阪府):2007/11/10(土) 00:37:59 ID:RcH+iCb/0
うわ…。 こりゃ幾らなんでもないわ


俺アニメ学部でアニメ勉強してるけど、アニメーターになるのは
やっぱやめといた方がいいのかな
家も金持ちじゃないし、いざとなっても頼れない
さすがに氏ぬわけにはいかんし。

68 : ビデ倫(東日本):2007/11/10(土) 00:38:00 ID:e/xlyh7h0
>>65
アニメ多すぎだからもう週10本ぐらいでいいよ

69 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 00:38:22 ID:OztxNOQe0
>>63
だな。良く見ると>>12は明らかに捏造っぽい画像だもんなw

70 : 看護士(大阪府):2007/11/10(土) 00:38:41 ID:RX8dB6470
>>67
アニメ学部ってなんだよそれ

71 : 舞妓(愛知県):2007/11/10(土) 00:39:23 ID:qp6WhV/60
報われないのね
これ、好きでやっててもそのうち苦痛になりかねんな

72 : ボーカル(樺太):2007/11/10(土) 00:39:46 ID:M8feuZXvO
>>25
石田敦子はアニメージュのコラムで
自分は子供を育てていけているんだからアニメ業界にくれば良い
とトンデモ理論を言っている。

 問題は、アニメ業界の従業員が食って行けず離職率が一説には80%とも言われ、もともと貧しい所得層からしか人材が来ず、人材の固定化が起きていることなのに。
 底辺の従業員にもきちんと給与を支払い研修制度など企業として当たり前の体制にする事が大事。

 『今のアニメ業界は、相撲界そっくり。』
 部屋(会社)毎に自分達さえ食えて利益が出れば良いとなっていて、まとまらず、部屋(会社)毎のノウハウ情報(賃金、労働時間、下請価格などの情報)を公開していない。


73 : 通訳(西日本):2007/11/10(土) 00:39:55 ID:cxZzE7AP0
>>1ってまじで自給だと思ってそうだな

74 : ミトコンドリア(西日本):2007/11/10(土) 00:40:06 ID:1USuVV0D0
>>54
いやあ、俺スポンサーじゃないし……

75 : ディトレーダー(鹿児島県):2007/11/10(土) 00:40:55 ID:RkBvR2AJ0
最低賃金的には問題ないのか?

76 : 現職(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:42:19 ID:4qe+eMOn0
>>69
お前、意味がわからない

77 : 党総裁(高知県):2007/11/10(土) 00:42:48 ID:5xTXDKwC0
エロ同人誌の製作販売を免許制にして
アニメーターにだけ自分が関わったアニメのエロ同人誌を販売してよい権利を与えればおk


78 : 右大臣(三重県):2007/11/10(土) 00:43:04 ID:iLbCxfQ70
>>75
アニメーターは個人経営による売買契約ってことになってるから
従業員ではない。よって最低賃金も保証されない。

まぁ、昔のブラックの営業みたいなスタイルがいまだに
続いてるような業界だよ。

79 : のびた(茨城県):2007/11/10(土) 00:43:06 ID:+klLK+1N0
いわゆるアニメーターの役職


■総作画監督 (Chief Animation Director)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「作画監督」の親玉。通例、(各話単位で立っている)作画監督をさらに統括して、絵の違いが大きくなりすぎないようにするためにいる。
通常はキャラクターデザインをしている人がやる事が多い。

■作画監督 (Animation Director)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
レイアウトや原画の修正をする役職。 総は各作監の癖を修正したり品質の底上げなどを行う。

■原画 (Key Animation)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
動き始め、動きの要点、動き終わり+静止画など、レイアウトや動きの主要部分を描く役職。
優秀な原画マンが集まればその回の動きや静止画が凄くなる。
いわゆる「神動画や神作画」は、この人や作画監督の功績。

■動画検査 (In-Between Animation Check)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
動画にミスがないかチェックをし、下手な動画(In-Between)の作画を修正する役職。

■動画 (In-Between)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
原画の間の指示された箇所に指定された枚数で動きを"繋げる"役職。
主に新人アニメーターの役職。動画から原画マンなどに昇格する

80 : 社会保険庁入力係[バイト](東京都):2007/11/10(土) 00:43:23 ID:5eXSCzzc0
>>14
アニメがなくてもTV局はまったく困らないし


81 : デスラー(東京都):2007/11/10(土) 00:43:30 ID:RT2ydvJM0
自分たちで営業して自分たちで売り込めばいいじゃん

82 : 生き物係り(千葉県):2007/11/10(土) 00:43:37 ID:6ZfOKsi90
ttp://www.uploda.org/uporg1104495.gif
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9817.gif
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9818.gif
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9820.gif

83 : 週末都民(東京都):2007/11/10(土) 00:44:10 ID:NQv+J+yP0
ストなんかやったら全員懲戒解雇で韓国にでも外注投げりゃいいだけじゃね?

作画がどうたらうるせえのって目が肥えたアニヲタくらいじゃん
それ以外の一般ピーポーもお前らも馬鹿顔下げて喜んで程度の低いアニメ見てるだろw

84 : ボーカル(樺太):2007/11/10(土) 00:45:12 ID:M8feuZXvO
>>30
IGは日本テレビが株主
IGのLLPのうち映像技術関連にはフジが株主

京アニはフジテレビ完全子会社の広告代理店ビッグショットと組んでいる


85 : ディトレーダー(dion軍):2007/11/10(土) 00:45:12 ID:MX78uekX0
誰でも代わりがきく底辺バイト以下wwwwww
これが日本のアニメーション産業の実態(失笑)

86 : 歌手(埼玉県):2007/11/10(土) 00:45:21 ID:XGpaLLFF0
漫画家とアニメーターって雲泥の差だよなあ
漫画家になれなかった絵描きなら仕方ないのか
同人でもやってたほうがマシってのがおかしい

87 : アナウンサー(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:45:44 ID:aWG02FPU0
>>76
横槍だが

画像見る限り26本の予算に見える
で、安すぎるから画像が捏造だろ?

って事じゃねーの?


88 : 選挙運動員♀(大阪府):2007/11/10(土) 00:45:58 ID:RcH+iCb/0
押井・宮崎(父)クラスですら年収億行ってない
というあまりの低待遇ぶりに吐き気がする
「アニメは世界に誇る」 とか称賛しながら実際に作ってる職人には敬意を払った待遇をしない
日本人の未開さに吐き気がする、いや吐く


89 : 右大臣(三重県):2007/11/10(土) 00:46:40 ID:iLbCxfQ70
>>83
俺もいっそ全部投げりゃいいと思う。
それで日本の文化が損なわれようがそれはそれで仕方のないことだと思う。
そういう風潮に持っていった社会が悪いんだからな。
浮世絵が江戸から明治になり消えたようにな。

90 : わけ(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:46:43 ID:pFrbLB/l0
なんていうか、無駄に萌えアニメとか乱発しすぎじゃないの?

91 : 探検家(コネチカット州):2007/11/10(土) 00:46:45 ID:cjD29jkAO
演出と監督は金もらってんだろ
アニメ業界も学歴次第

92 : 自衛官(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:46:56 ID:rfzkyxFj0
原画・動画・仕上 スタープロ
でやってた人気アニメもあったんだから
日本人中心の豪華な作画の回と韓国のトンでも作画の回
をミックスして日本人側の単価を上げればいいんじゃね?




93 : ミトコンドリア(西日本):2007/11/10(土) 00:47:06 ID:1USuVV0D0
ただいいもの作ってるだけで大金が転がり込むほど世の中甘くないんだよ

94 : 週末都民(東京都):2007/11/10(土) 00:47:57 ID:NQv+J+yP0
よく知らないんだけどさ。
アニメーターって、他人が考えてデザインしたり描いたキャラクタや絵を、
ただトレースするだけだろ?
誰だってできんじゃね?
あとは仕事が速いとかの問題じゃないの?

95 : 大道芸人(東京都):2007/11/10(土) 00:48:12 ID:/tg8RWfB0
>>77
エロ同人免許ワロタ

96 : 船員(東京都):2007/11/10(土) 00:48:36 ID:xom9OT6G0
ゲームライターの時給なんて50円くらいだろ

97 : アナウンサー(長屋):2007/11/10(土) 00:49:11 ID:7qOrAK/70
パヤオ辺りの世代が派手に労働紛争やったから、
更に搾取が巧妙に酷くなったと聞くな

98 : 右大臣(三重県):2007/11/10(土) 00:49:16 ID:iLbCxfQ70
>>94
誰だって出来るんじゃね?と思い中国に発注する → 恐ろしい作画で帰ってくる

結局無駄な仕事増やしてるだけという結果にw

99 : バイト(富山県):2007/11/10(土) 00:49:35 ID:4Xh9xbFr0
これっておかしいよな
アニメというものが日本で作られた時から
ほとんど待遇が変わってないんだよね?
半世紀もやっててこういうシステムが潰れずに
まだ続いてるのが不思議

100 : 麻薬検査官(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:49:40 ID:MWg/rWid0
笑福亭鶴瓶「ワシの月収2700万」
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_07/read.cgi?news/1191768990/

101 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 00:50:27 ID:OztxNOQe0
>>76
レス番ミスしただけ。2分に1回しか書けないんだから察すれ。

102 : ディトレーダー(dion軍):2007/11/10(土) 00:50:30 ID:MX78uekX0
早く潰れて健全になれ

103 : 底辺OL(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:51:01 ID:9HthVlkj0
>>98
未だにナディアの幻の回が気になる……
もちろん怖いもの見たさで

104 : 留学生(長屋):2007/11/10(土) 00:51:11 ID:dkw0SIHM0
俺なら撮影に使用したセルのレイヤーを横流しするな‥
よくまあ真面目にやってられるもんだ

105 : 天の声(樺太):2007/11/10(土) 00:51:19 ID:Mdjy8xAeO
>>94
お前がやれ

106 : パート(茨城県):2007/11/10(土) 00:51:25 ID:kgrdEJpf0
駄ニメータースレ

107 : 就職氷河期世代(アラバマ州):2007/11/10(土) 00:51:30 ID:aa3wq/6C0
なんだこれ、組合か?

108 : 官房長官(宮城県):2007/11/10(土) 00:52:26 ID:Kr3jKtlI0
>>94
劣悪品質のものなら中国人でもできるからな。
結局数千本のDVDの売り上げで元を取るというビジネススタイルなら
低品質化も、日本人アニメーターの惨状も、特亜の台頭も当然の流れだわ。

109 : 右大臣(三重県):2007/11/10(土) 00:52:30 ID:iLbCxfQ70
庵野や駿みたいなアニメは芸術(笑)とか
いってる連中がいる限りこの業界が決してよくなることはないだろうな。

110 : 与党系(北海道):2007/11/10(土) 00:52:57 ID:+2mjQ4760
支那あたりに高給で取られちゃうな

111 : 停学中(dion軍):2007/11/10(土) 00:53:14 ID:w94plZlI0
これは手塚が悪い

112 : アナウンサー(京都府):2007/11/10(土) 00:53:44 ID:Ehg+jDUZ0
しかし日本人がちゃんと描いたアニメは世界一だと思う

113 : のびた(茨城県):2007/11/10(土) 00:53:57 ID:+klLK+1N0

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

先日AICの流出データが話題になりました(一般誌でも取り上げられた)のでとうとう本当のアニメーター・演出のギャラが白日の下に曝されました。
「安い!」というお言葉は嬉しく受け止めますが、実はあの内容がまかり通るような業界構造になってしまっているのです。
どういうことかというと先ず有名なのが動画仕上げは90%以上海外、頼みの綱の作監には作監料単価の上に拘束料をつける、総作監は単価(1話/100,000円)は安いがひと月4,5週あるわけだから月平均450,000円は確保といったことです、
細かく言えばもっとありますが割愛。
ちなみに原画料(レイアウト料 + 原画料)は実力のあるアニメーターベテランアニメーターにとってはなめている設定です、なぜか昨日今日始めたアニメーター(新人原画マン)基準になっています。
でも、この流出データで再確認したあまりにも安すぎる部署「監督料(1話/200,000円)」です。
総作監と同じでひと月4,5週あるわけだから月平均900,000円は確保となるのだから十分と思った方もいらっしゃるかもしれませんが監督は放送始まる何ヶ月も前から準備しているのです、
その準備期間が長ければ長いほど作品は良くなるでしょうが監督のギャラは単価ですから月割り計算となり三分の二、半分とどんどん下がってしまうのです。
ゆえに多くの監督が掛け持ちをします、そしてギリギリのスケジュールになる・・・悪循環の源、諸悪の根源です by 沢尻エリカ
その反面アニメーターでメインスタッフになればかなり良い感じです、キャラクターデザイナーの半分から三分の一は総作監も兼任します、
デザインをメイン、サブ、フロップと全て出来れば1話につき240,000円弱、プラス総作監料を含めれば1話につき340,000円でひと月4,5週あるわけだから月平均1,530,000円、これなら半分になっても765,000円。
サブ、フロップを多少取りこぼして他人に頼んだとしても月収700,000円ぐらいは確保できることになります。
売れっ子キャラデザ総作監は二本掛け持ちしたりする人もいますから杉並区に新築一戸建てもうなずけますね。
その反面、キャラデザのみ総作監のみでキャパオーバーのアニメーターは生かさず殺さずな微妙な立ち位置です、真っ先に改善すべきは原動画料ですがその次に来るのはここと先に述べた監督料でしょう。



114 : 留学生(長屋):2007/11/10(土) 00:54:07 ID:dkw0SIHM0
>>107
ま、結社の自由は憲法で保証されてる。
ストライキ、できるかなあ。できねえだろうなあ。

115 : 相場師(鹿児島県):2007/11/10(土) 00:55:07 ID:Mbn+kjDN0
動画マンの役割の出来るPCソフトって作れないの?
そしたら今よりは労働環境改善するんじゃね?
まあ、作ったら作ったでいろいろ問題が起きそうだけど

116 : 二十四の瞳(福岡県):2007/11/10(土) 00:55:09 ID:phsRfRXv0
マスコミはアニメは日本の宝とか言いながら中抜きするんでしょ?

117 : パート(神奈川県):2007/11/10(土) 00:56:04 ID:K4fGufqk0
本職は原画マンだけど、副業で同人誌書いてて
副業の方がはるかに儲かるから、成り立ってるんじゃないの?

118 : ミトコンドリア(西日本):2007/11/10(土) 00:56:04 ID:1USuVV0D0
>>109
クリエイタはそれでもいいんじゃないの
問題はうまい事金が取れる作品にできる製作者がいない事なのでは

119 : アリス(dion軍):2007/11/10(土) 00:56:43 ID:g0bbbnpd0
なんか経理も総務も中国へとかってNHKの番組思い出した。
ミスター総務とかって持ち上げられてた古参はずっと中国人に俺らの仕事が出来るわけねって反対してたけど
いざ、仕事引き継いだらふつーにスムーズというか逆にミスを指摘されてたりしたの。
アニメも基本は単純作業なんだけど現場じゃみょうに職人気取りの年寄りがはびこって意識改革が進まないんだろうね。

120 : 右大臣(三重県):2007/11/10(土) 00:57:14 ID:iLbCxfQ70
>>225
惨状を知ってる上の世代の連中も、俺たちも昔は苦労したんだ。だからお前たちも同様に苦労しろ
だもんなw つながりが希薄すぎだろ、この業界


121 : 学生(コネチカット州):2007/11/10(土) 00:57:39 ID:i/PJNdgnO
こんなん見たらいつも思うんだけど、なんで宮崎駿とかって行動起こさんの?
昔なんか行動起こして上に文句言って駄目だったっていうのは知ってるよ
でも今は昔と違って発言力もあるし、権力もあるじゃん。日本だけじゃなく世界にも認められてんだよ?
だったら先頭に立って改革していけばいいのに
宮崎駿が言うんだったらマスコミも好意的だよ

122 : コピペ職人(山陰地方):2007/11/10(土) 00:58:02 ID:d3FwLCju0
(^q^)ノあうあうあー
(^q^)ノあうあうあー

123 : 旅人(石川県):2007/11/10(土) 00:58:12 ID:VKoo5STX0 ?PLT(15316)
分業なんてしてるからダメなんだよ
作画崩壊してるアニメ見るとかわいそうになる

124 : ビデ倫(東日本):2007/11/10(土) 00:58:24 ID:e/xlyh7h0
>>117
その同人も最近税務署が頻繁に活動し始めてかなり絞られているらしいけどな

125 : 生き物係り(千葉県):2007/11/10(土) 00:58:48 ID:6ZfOKsi90
>>122
山陰地方乙

126 : ドラム(長屋):2007/11/10(土) 00:59:56 ID:TMuSVH840
>>115
今PCで原画塗ったりしてる
塗るのが楽だってことはどうゆう事かと言うと
その分予算が減る

127 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 01:00:01 ID:OztxNOQe0
>>114
出来るんじゃね?こんなコンビニバイト並みの薄給じゃ職が無くなってもせいせいするだけだし。
最後っ屁で一斉にストって少しでもダメ与えれば本望だろ

128 : 留学生(長屋):2007/11/10(土) 01:00:20 ID:dkw0SIHM0
ゲームの合間のアニメムービーを引き受けたら
10数秒のそっちの方がギャラ良かったという笑えない話もあるもんな‥

129 : ガリソン(アラバマ州):2007/11/10(土) 01:00:26 ID:kOulq0AI0
そいえば、十年ぐらい前の雑誌で
サザエさんの波平の中の人が
月収13万円って書いてたな・・
京大でてるのに・・なんでまた

130 : 停学中(dion軍):2007/11/10(土) 01:00:39 ID:w94plZlI0
>>121
甘ったれずに自分でやれってことだろう
宮崎も自分の力で今の社員月給制の会社(ジブリ)を成功させたわけだから
あと京アニも月給制だっけか

131 : 宇宙飛行士(コネチカット州):2007/11/10(土) 01:02:04 ID:7hRoeRoMO
>>121
ヒント ジブリは月給制

132 : 右大臣(三重県):2007/11/10(土) 01:03:00 ID:iLbCxfQ70
ジブリも月給制にしたはいいがアホな息子とか担ぎ出されたり
いろいろと大変そうだよなw

133 : アリス(dion軍):2007/11/10(土) 01:04:43 ID:g0bbbnpd0
単純作業に従事してる人間がなにぜいたく言ってんだ?
ごたごた抜かしてると仕事全部、中国にまわすぞ?向こうじゃおめーらよりずっと腕いい連中が薄給で働いてくれんだ。

134 : 官房長官(宮城県):2007/11/10(土) 01:04:52 ID:Kr3jKtlI0
>>129
ひどいな。映像の世紀でニコライ2世の暢気な日記を波平声で読んでて笑ったけど
サザエさんとかNHKスペシャルとか予算の潤沢な仕事を受け持っていて
実力のあるベテランなのに薄給なのは、もはや構造的な問題があると思われる。

135 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 01:07:09 ID:OztxNOQe0
>>133
今すぐやればいいだろば〜かww。
ロボット作業はシナ人がお似合いだ。

136 : 養蜂業(愛知県):2007/11/10(土) 01:07:37 ID:OeeefBEI0
スタジオジブリのアニメーターっていくら貰ってるんだろうな。
その肩書きとスキルがあればどこ行っても食っていける気がする。

137 : 相場師(鹿児島県):2007/11/10(土) 01:07:41 ID:Mbn+kjDN0
>>126
ああ・・・それじゃ意味ないな・・・

138 : 官房長官(宮城県):2007/11/10(土) 01:08:32 ID:Kr3jKtlI0
>>133
単純作業はいずれコンピュータが取って代わるよ。
いろんな手法使って試行錯誤しているみたいだし
もうそろそろ広く実用化されるんじゃない?

139 : バンドメンバー募集中(福岡県):2007/11/10(土) 01:09:12 ID:IiRSrQOx0
これはひどい。つか気の毒

140 : 文科相(京都府):2007/11/10(土) 01:09:52 ID:h7YGLrFL0
広告会社が搾取しすぎ
日本の企業、権利ビジネスに疎すぎ
輸入した国の方が儲かると言う虚無感

141 : ほっちゃん(京都府):2007/11/10(土) 01:09:57 ID:gMf9VusL0
かわいそうと思うならNyとかでDVDダウンせずに買えよ。
かなり中間搾取入るけど、それでも少しは足しになるだろう。

142 : ガリソン(アラバマ州):2007/11/10(土) 01:10:10 ID:kOulq0AI0
>>134
http://d.hatena.ne.jp/Mr_Rancelot/20070927/p1 ググったらでてきた
1988年で年収164万円 波平の他にうる星やつらのレギュラー持ってたのにこんなもんだ
いまはすこし待遇が良くなって
2001年で年収305万円らしい 

143 : 大道芸人(アラバマ州):2007/11/10(土) 01:10:22 ID:t+sEgeB70
> 「時給換算した収入は優秀な原画マンで540円、優秀な作画監督で800円。
>それより低い人もいる」と芦田代表は説明した。

介護業界も似たようなもんだよマジで…

144 : 22歳OL(千葉県):2007/11/10(土) 01:10:33 ID:UqBfsQ5w0
>>133
工業製品でも原画でも中国は腕良くないよ
確かに人件費は安いけど

145 : 噺家(チリ):2007/11/10(土) 01:10:54 ID:RW8mdUij0
作者や絵師の取り分ってのは歩合制のはずなんだよね。
でも著作はスタジオにあって、ある程度成功作品を続けないと給料として
安定して払うという状態にはならない。

146 : ふぐ調理師(大阪府):2007/11/10(土) 01:10:55 ID:bdVBxH5E0
萌えアニメとか糞みたいなのはチョンに作らせればおk

有名どころは純日本人スタッフで高給にしてやれ

147 : 火星人−(大阪府):2007/11/10(土) 01:12:12 ID:gyjBmz2m0
やってるレベルが低いんだから仕方ないだろ
年収10万円のインドの自称芸術家の方がよっぽどいい絵かくわ

148 : 運動員(樺太):2007/11/10(土) 01:12:55 ID:V4ShxJVJO
遊戯王なんて売国のようなもんですよ

149 : 社会保険庁職員(埼玉県):2007/11/10(土) 01:13:06 ID:78tH/PjL0
>>127
別にストで一気にアニメが一本もなくなっても
業界には大してダメージねえよ…

アニメって、正直そんくらいの存在だぞ
経済効果なんてゴミみたいなもん


150 : アリス(dion軍):2007/11/10(土) 01:13:09 ID:g0bbbnpd0
>>144
だからそれがすでに妄想というか願望なんだって・・・・

151 : ダンサー(コネチカット州):2007/11/10(土) 01:13:18 ID:ack5GBA3O
>>133
原画が単純作業ねぇ・・・・

152 : 美容師(神奈川県):2007/11/10(土) 01:13:44 ID:8mC9Msng0
実力の無さを低予算のせいにする薄汚いアニメタ根性
作画と動画が向上したところで売り上げに相関しないという現実すら知らない癖に
アニメ文化崩壊などと恥知らずなことを言う馬鹿ども

そんなに素晴らしい腕があると思うなら海外企業に拾ってもらいなよ
出来るもんならねwwwwwwwwww
一般社会における「腕」って言うのは
金を稼げるかどうかで、絵が上手いかどうかは関係ないんだよ?wwww

153 : 迎撃ミサイル(長野県):2007/11/10(土) 01:13:56 ID:vI27Difw0
で、ジブリとかいう金がたくさんありそうなアニメ製作会社は何もしないの?

154 : 22歳OL(千葉県):2007/11/10(土) 01:14:37 ID:UqBfsQ5w0
>>150
いや本当に腕は良くないよ原画で言えば
日本>チョン(DRムービー)>チョンその他>中国だよ

155 : ドラッグ売人(熊本県):2007/11/10(土) 01:14:39 ID:HBupmX0j0
お前ら名前知ってる原画マンとか好きな作監いるのかよ
声優ばっかに現を抜かすんじゃねーぞ こら

156 : タリバン(宮城県):2007/11/10(土) 01:14:56 ID:SsipYs9w0
電通がこの団体を買収して終了

157 : 文科相(京都府):2007/11/10(土) 01:15:19 ID:h7YGLrFL0
>>146
高クオリティの作品をを商業至上主義の業界に願うのは難しい

158 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 01:15:24 ID:OztxNOQe0
>>149
業界なんかより、社会がどう反応するか見物。
政府がアニメ推進とか抜かしてるけど、泥沼状態を見せられて
目を覚ますだろう。

159 : ほっちゃん(京都府):2007/11/10(土) 01:15:36 ID:gMf9VusL0
>>133
どうしても納期と予算が合わなくて、やむなく途中の回を中や寒に頼んでヤシガニになったアニメを知らんのか?

160 : 就職氷河期世代(大阪府):2007/11/10(土) 01:17:10 ID:JvRxH4V90
じゃあ、「どうにもならない」人はいくらなんだ…!

161 : タリバン(宮城県):2007/11/10(土) 01:17:16 ID:SsipYs9w0
『ちゅるやさん』等、他人の著作で大儲けの同人作家えれっとさん、同人ガレキに著作権を主張し販売ストップ


ちゅるやさんのガレージキットについて

最近、数件ですが、通販できませんか?と言われ
お金を出してまで欲しいと言ってくださるのは、とても嬉しいのですが、
版権や著作権等、色々問題があり、イベント会場以外ではお売りする事ができません。
ごめんなさい。

ちなみに今回、支払うお金は スペース代5000円
3人でやるので二人追加で2000円、2つ出品するので版権申請料2000円版権おりた場合
版権料=キットの値段×個数から何%か支払う、←これはキットが売れなくても払わなければいけない。

(ちゅるやさんの場合、版権元が(株)角川 と えれっとさん の2つなので、
版権料も増える。値段は版権元が決めれるらしいのでタダの所もあるみたいです。)

9000+版権料

ディーラーによっては赤字になる所もあります。

http://plaza.rakuten.co.jp/iyannbakann/diary/200609040000/






作品に群がる寄生虫を取り締まれよ

162 : バンドメンバー募集中(福岡県):2007/11/10(土) 01:17:16 ID:IiRSrQOx0
>>149
よく知らないけど全てのアニメに対してストかけたら凄い効果があるんじゃね?
ドラえもんとかサザエさんとか。何か異常って感じそう

163 : AA職人(大阪府):2007/11/10(土) 01:17:29 ID:YPuBQ/v20
外に文句言ってどうなるの?会社に言えよ。
部外者がなに言っても無駄だろ

164 : ダンサー(コネチカット州):2007/11/10(土) 01:17:48 ID:ack5GBA3O
>>152
うまい奴はディズニーにスカウトされてた

165 : 週末都民(東京都):2007/11/10(土) 01:17:56 ID:NQv+J+yP0
>>159
「ヤシガニになった」なんて言われてもわからんw
日本語でおk

166 : 停学中(dion軍):2007/11/10(土) 01:18:03 ID:w94plZlI0
>>153
ジブリの儲けは次回作の予算やスタジオの維持費を除いて
全部徳間書店が・・・

167 : 停学中(dion軍):2007/11/10(土) 01:20:36 ID:w94plZlI0
>>162
全国の全アニメーターが連携するってのはアリかもしれんね

168 : 社会保険庁職員(埼玉県):2007/11/10(土) 01:21:34 ID:78tH/PjL0
>>162
そのへんは昔のフィルム使いまわされて終了かと。
一般人にとっては、アニメは新鮮さが命ってわけでもないしね

169 : ミトコンドリア(西日本):2007/11/10(土) 01:23:06 ID:1USuVV0D0
>>143
介護業界って、人間として役に立たない
年寄りや障害者の介護をする仕事なんだから
給料安くて当たり前

170 : タリバン(アラバマ州):2007/11/10(土) 01:23:08 ID:CirBPplb0
一度ストライキすればいいじゃん
ファンも理解してくれるだろ

171 : タリバン(宮城県):2007/11/10(土) 01:23:39 ID:SsipYs9w0
エヴァの映画は代理店使わずにスタッフにお金回したみたいね

172 : つくる会(神奈川県):2007/11/10(土) 01:24:17 ID:6f1kNmE+0
また電通の中間搾取とかほざいてるのか厨房共

173 : 民主党工作員(東京都):2007/11/10(土) 01:24:31 ID:T0CCEpNgP ?2BP(6000)
物を作る人間よりピンハネする人間の方が儲かるっておかしな話だ

174 : 社長(東京都):2007/11/10(土) 01:24:34 ID:XL/OMvv10
アニメ業界に携わりたいんだけど、絵描けない俺にできる仕事って何?

175 : 秘書(兵庫県):2007/11/10(土) 01:24:36 ID:mgtdinHk0
何でもそうだけど趣味の範囲にしておくのが一番
好きなことだからって職にするとつらくなる

てかアニメそのものを作ってる人たちより声当てる人たちのほうが稼ぎがいいってどうなのかね?
やっぱりアイドル化が原因か

176 : 大道芸人(東京都):2007/11/10(土) 01:24:37 ID:/tg8RWfB0
>>171
だから、いまいち盛り上がってないの?

177 : 官房長官(宮城県):2007/11/10(土) 01:25:40 ID:Kr3jKtlI0
>>170
ただ現在のアニメ業界自体が同人の延長線上みたいなものだから
むやみに労働環境をまっとうなものにすると
アニメがサザエさんとドラえもんとアンパンマンだけしか残らなくなるとかありえそう。

178 : 図書係り(静岡県):2007/11/10(土) 01:25:42 ID:8tLVbH8Q0
手塚がわるい。

179 : 防衛大臣(コネチカット州):2007/11/10(土) 01:26:00 ID:7Qh4Ffa2O
アニメがんばれ
ちょーがんばれ
ドラマに負けるな

180 : 文科相(京都府):2007/11/10(土) 01:26:13 ID:h7YGLrFL0
広告会社に頼らないご当地アニメなんてもんはできないんだろうか

181 : 22歳OL(千葉県):2007/11/10(土) 01:26:25 ID:UqBfsQ5w0
>>169
そいういう事言ってると自分が年寄りになった時には
介護業界で働く奴の質が今より酷くなってるよ

182 : トムキャット(埼玉県):2007/11/10(土) 01:26:27 ID:a19EfbnC0
結局、P2Pが原因なんじゃないの?

183 : AA職人(大阪府):2007/11/10(土) 01:27:28 ID:YPuBQ/v20
>>181
キチガイの相手なんてしちゃダメだよ

184 : 民主党工作員(関西地方):2007/11/10(土) 01:27:29 ID:YtEN6XfdP ?2BP(1100)
>>72
矛盾したこと言ってるのか作者(;´Д`)

185 : 二十四の瞳(福岡県):2007/11/10(土) 01:27:53 ID:phsRfRXv0
現役原画マン混じってるなw
体壊さずにがんばってくれ><

186 : ほっちゃん(京都府):2007/11/10(土) 01:28:01 ID:gMf9VusL0
>>175
稼ぎのいい声優なんて一握りだよ。。。
CD売れてたりコンサート開くことが出来る人もいれば、そうでもなく当たり役引けずに消え去る人もいたりで。

187 : 生き物係り(千葉県):2007/11/10(土) 01:28:07 ID:6ZfOKsi90
>>174
音響

188 : オカマ(岩手県):2007/11/10(土) 01:28:48 ID:gqe4vjhh0
中間搾取をなくしたらいいんだよな
宮崎辺りの重鎮が動けよと思うがもうジジイだもんな

189 : 大道芸人(東京都):2007/11/10(土) 01:29:31 ID:/tg8RWfB0
>>174
マネージメント

190 : 金田一(大阪府):2007/11/10(土) 01:29:34 ID:wn0MC3O90
NHKスペシャル「人事も経理も中国へ」 反省会
live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1188829255/

これおもしろいのに
タラコのせいで見れない


191 : 文科相(京都府):2007/11/10(土) 01:29:42 ID:h7YGLrFL0
>>186
声優のアイドル化なんて80年代前後から何回も繰り返されてきてることだしな

192 : ミトコンドリア(西日本):2007/11/10(土) 01:30:09 ID:1USuVV0D0
>>181
程度の低い脅迫は辞めたら?

193 : スパイ(コネチカット州):2007/11/10(土) 01:30:19 ID:ack5GBA3O
まぁ一般人に影響力あるのは駿ぐらいだな

194 : 文学部(埼玉県):2007/11/10(土) 01:30:51 ID:Ugpjn8yI0
マスコミ的に介護の現場みたいに注目されてないけど
アニメ業界も同等かそれ以上に酷い感じだしな…
そのせいで志す人が減って人手不足にっていう悪循環にハマってるし
広告代理店の癒着とか根本から見直していかないと
そう先の長い業界じゃないきがするな

つーかどうなんだ?やっぱ金と時間があればどの制作会社でも
かなりのクオリティの作品を出すことが出来んのかな?

195 : 自衛官(アラバマ州):2007/11/10(土) 01:31:09 ID:rfzkyxFj0
>>173
世の中そんなもんだぜ。
搾取する度合いが高ければ高いほど報酬は高い。


196 : 停学中(dion軍):2007/11/10(土) 01:31:40 ID:w94plZlI0
>>177
その3つ+まる子、コナン、東映系(プリキュア鬼太郎ワンピ)あたりは
残るだろうけど、深夜アニメは人件費が上がれば
採算が合わない作品もかなり出てきそうだな・・・

197 : ほっちゃん(京都府):2007/11/10(土) 01:31:44 ID:gMf9VusL0
スタジオはデジタル化とか液タブレット導入で効率としてはあがったんだけどね。
なんか勝手に絵をつなげてくれるようなソフトまだぁー?

198 : 社会保険庁職員(埼玉県):2007/11/10(土) 01:31:59 ID:78tH/PjL0
>>188
中間搾取なくしたら、だれも利幅の少ないアニメなんかにかまってくれなくなるよ。
正直アニメ業界は瀕死、仲介に利益の多くを回して必死に延命してるだけじゃん?

199 : 文科相(京都府):2007/11/10(土) 01:32:14 ID:h7YGLrFL0
>>195
労働者より資本家が儲ける、資本主義の大前提だな

200 : ミトコンドリア(西日本):2007/11/10(土) 01:32:57 ID:1USuVV0D0
>>197
そんなソフトができてもアニメーターの待遇はよくならんだろ
大半がクビ切られておしまいじゃんw

201 : 日本語教師(大分県):2007/11/10(土) 01:33:55 ID:48q6aB8z0 ?PLT(15021)
>>182
地方のアニヲタはP2Pで試聴してDVD買うというケースも多いから一概にそうとも言えない

202 : つくる会(神奈川県):2007/11/10(土) 01:34:09 ID:6f1kNmE+0
中間搾取するほど売れてないし、スポンサーもいません

203 : おたく(東京都):2007/11/10(土) 01:34:17 ID:7PjYu1jr0
吉成曜 (弟)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm791155
吉成鋼 (兄)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm947465



アニメ業界で有名な天才双子アニメーターです。
弟はガイナの正社員で年俸700万、兄貴はフリーで年俸100万です。

204 : ミトコンドリア(西日本):2007/11/10(土) 01:35:20 ID:1USuVV0D0
アニメ会社がスポンサーになって作られたアニメのDVDを
アニメ業界の連中が安月給からひねり出した金で買ったりして
金が回ってるんじゃないのw

205 : 養蜂業(アラバマ州):2007/11/10(土) 01:35:25 ID:CXiLXTRg0
>>182
全てではないだろうけどP2Pやニコニコとかも原因の一端を担ってそうだよな


206 : 官房長官(宮城県):2007/11/10(土) 01:35:40 ID:Kr3jKtlI0
結局行動力のないアニヲタ達が何もしないのもどうかと思うが。
1000万でアニメが作れるって情報が流れて「なんでそんなに安いんだよ」ってグチるだけじゃどうしようもないだろ。
アニメが1000万で作れるなら
まだアニメ化されていない作品とかアニメの出来が悪かった作品とかのファンで
少しずつお金を出し合って基金作って直接製作会社に受注すれば良いじゃん。
現在の搾取構造を崩すムーブメントを作らないと現状は変わらないと思うぞ。

207 : 留学生(中国四国):2007/11/10(土) 01:36:17 ID:kIFzRmYi0
購買層が競合してるだろう漫画やゲームに比べて、
アニメのDVDの値段が高すぎるんだよ
適正価格は1話500円ぐらいだろ

208 : ほっちゃん(京都府):2007/11/10(土) 01:36:24 ID:gMf9VusL0
つか、そもそもDVDや関連ノベルティで儲けを出そうとすること自体が間違いだよな。
通常の放映で利益でないってどんだけ

209 : 22歳OL(千葉県):2007/11/10(土) 01:37:07 ID:UqBfsQ5w0
>>207
北米版の値段見ると国内版は買えないよな

210 : 旧陸軍高官(神奈川県):2007/11/10(土) 01:37:30 ID:KOURdtB20
DVDが売れたとしても現場には一銭も入ってこないんだろ

211 : 文科相(京都府):2007/11/10(土) 01:39:26 ID:h7YGLrFL0
>>206
個人製作で良くないかw

212 : 漢(埼玉県):2007/11/10(土) 01:40:00 ID:eg5dvp870
>>94
1枚300〜500円くらいのを、1日何枚描けんだって話

213 : F-15K(中部地方):2007/11/10(土) 01:40:31 ID:INubvAt+0
>>206
わかってるかもだけど1話1000万だよ

214 : 一反木綿(東京都):2007/11/10(土) 01:40:33 ID:uKCoepMF0
>>203
ふ・・・双子・・・?

215 : 自衛官(アラバマ州):2007/11/10(土) 01:40:43 ID:rfzkyxFj0
>>206
でもドラマとかでも1時間2000万とか
バラエティだと1時間1000万とかの予算でやるから
番組単位でみると必ずしもアニメはコンテンツとして制作費が安いとは言えないんだよな。
関わる人間が多いから必然的に一人当たりの分け前は薄くなるけど・・・・

放送局(免許制)、広告代理店(実質2社寡占)と零細の制作会社が勝負しても
制作会社は言いなりにならざるを得ないからなあ・・・・


216 : 候補者(茨城県):2007/11/10(土) 01:41:22 ID:M/IQFLjl0
>>203
おいおい、にわかが勘違いするようなレスするなよ

217 : 探検家(コネチカット州):2007/11/10(土) 01:42:02 ID:7Qh4Ffa2O
福利厚生くらいよければ、希望あるんだろうけど、
大半が契約社員扱いと聞いて、いたたまれなくなった。

218 : 水道局勤務(不明なsoftbank):2007/11/10(土) 01:42:40 ID:oAKo3nx60
>>12
アニメは作ったことないからわからんが
うそっぽい気がする、そんな映像屋。

219 : 文科相(岡山県):2007/11/10(土) 01:44:08 ID:VY1ztEbZ0
嫌なら転職しろよ
所詮工場のライン工もどきが高給貰おうなんてムシが良すぎる。

つーか何が搾取かw


他の業種だとそもそも出資者がなかなかいなくて自己資金を取り崩すとか銀行に借金してモノを作ってるんだぞ
そして失敗したら損失だけが容赦なく残る。

損失を被るリスクを出資者様が持つのに利益はよこせとか甘えすぎだアホ
ピンハネが嫌なら自分で資金を捻出しろハゲ

220 : 神(東京都):2007/11/10(土) 01:46:36 ID:i61364mB0
やりたくもないコンビニバイトでスイーツにいじめられる時給850円の俺より、
やりたい仕事やって時給800円のアニメーターの方が優れてるって事は分かった

221 : 週末都民(東京都):2007/11/10(土) 01:47:43 ID:NQv+J+yP0
なんか上辺の知識だよな
面白いから続けていいけど

222 : AA職人(大阪府):2007/11/10(土) 01:48:10 ID:YPuBQ/v20
>>219
何があったのか知らんが
八つ当たりすんな 氏ね

223 : 宇宙飛行士(コネチカット州):2007/11/10(土) 01:49:18 ID:zjtgU79XO
俺、時給五千円の仕事だけど内容は秘密

224 : 大道芸人(東京都):2007/11/10(土) 01:49:21 ID:/tg8RWfB0
Freedomってどういう状況なの?
アニメ内広告は結構良さそうなアプローチだと思うけど

225 : ボーカル(樺太):2007/11/10(土) 01:51:06 ID:bQQEv8+yO
作品ごとに一口馬主みたいなシステムでスポンサーを募るのはどうかな
いずれにせよ、ふざけた中間搾取を取り除いた新しいシステムを作っていかないと駄目だよね

226 : 図書係り(青森県):2007/11/10(土) 01:53:25 ID:dOEmbhDu0
>>219
そうだな、とりあえず逝って

227 : 氷殺ジェット(コネチカット州):2007/11/10(土) 01:56:09 ID:lZ/K1HTkO
ニコ会員350万人はニコ動にうpされていないアニメのDVDは買わないよな?
じゃないと政治的な意味でよろしくないもんなw
ニコ動で消されまくってるアニメDVDが売れたりしたら。

228 : おやじ(静岡県):2007/11/10(土) 01:56:17 ID:WegufiTb0
こんな悲惨な状況じゃアニメーターにとって
ジブリの待遇はさぞ神級なんだろうな。
サンライズとかも良さそうだけど。

229 : 停学中(dion軍):2007/11/10(土) 01:57:14 ID:w94plZlI0
>>225
無理じゃないかな
げんにDVDやグッズを買って金を落としてる層が
事実上の「一口馬主」に近い役割をしてるんだろうけど
それだけじゃ限界があるのは明らか

230 : おたく(埼玉県):2007/11/10(土) 02:00:02 ID:u5IWqa1n0
アニメの数が多すぎるんじゃね?
特に深夜アニメが多すぎ。今100本ぐらいやってるらしいけど、
ハルヒとか一部の話題作以外は価値なしで、一体誰が見てるんだと思うアニメが多い
量より質でやってくれよ

231 : 神(東京都):2007/11/10(土) 02:00:58 ID:i61364mB0
釣り針見えすぎて反応しずらい

232 : 刺客(樺太):2007/11/10(土) 02:04:12 ID:9i3hP4+EO
>>227
おっと新作アニメをやって無い秋田の悪口は・・・・・いや言え。ネットやニコニコに触れなければ何をやってて何が作画崩壊か分からない。買う買わない以前の問題だ。
欲しい情報すらネットじゃなきゃ得られないならテレビいらね。早く、地デジになって放送業界みんな崩壊すればいい

233 : とき(京都府):2007/11/10(土) 02:04:48 ID:i0fzCSf/0
>>230
儲からないから数こなしてるんだろ
たとえ質のいいアニメ作っても、売り上げがそれに見合うとは思えない
現に、面白いアニメで売れてないものなんていくらでもある
売れるアニメは子供やジブリみたいなスイーツ層ぐらいだろ
でも俺らはそんなの見たくないんだよな

234 : とき(京都府):2007/11/10(土) 02:07:03 ID:i0fzCSf/0
>>232
同時にアニメ産業も廃業な

235 : 一反木綿(東京都):2007/11/10(土) 02:08:08 ID:uKCoepMF0
>>219
お前言ってること的外れすぎ
言われた仕事の中で自分の能力を発揮するっていう
そこらのリーマンと同じ原理で働いてるんだよ
別に会社を興そうとかしているわけじゃない
その技術を使い時には命を削って描いている
それなのにライン工以下の給料しかもらえない
正当な報酬を受け取ってるとは俺は思えないね

第一転職しろとか簡単にいうなや
アニメーターの人だって自分の職が好きだし誇りもある真剣なんだよ
だから低賃金の現状をみるとその未来を憂うんだろ

それを辞めろなんて、
そんな仕事に不真面目な態度だから借金済んだよお前は

236 : ひよこ(兵庫県):2007/11/10(土) 02:08:30 ID:zre92jPN0
>>1
さすがチョン御用達のアラバマ
時給って字すら出ないらしい

237 : 生き物係り(千葉県):2007/11/10(土) 02:09:34 ID:6ZfOKsi90
アラバマとdionは池沼がデフォだからしょうがない

238 : 大道芸人(東京都):2007/11/10(土) 02:11:41 ID:/tg8RWfB0
>>233
ゲームらしいゲームを標榜し爆死したPS3を応援する人達を彷彿させる

239 : 動物愛護団体(福岡県):2007/11/10(土) 02:13:57 ID:oTg0paxH0
愛国心があればタダでも働けるはず
アニメは日本の文化だし、職人は日本の誇り
今の仕事についてるのは立派な事だから
頑張って無休で働くべき
文句言う奴はサヨク

240 : 刺客(樺太):2007/11/10(土) 02:15:56 ID:9i3hP4+EO
>>234
新作が見れる県には悪いが道連れだよ。べ、別にクラナドが見れないからいじけてる訳じゃないんだから!。




まぁ、まじな話新たなビジネスモデルに転換は必要だと思う。地デジはアニメがどうとか関係無く、確実に見れない人増やすから放送業界が涙目になるのは間違い無い。その前にアニメ作成側が成功モデルを作ってみようと模索するのもまた一興

241 : 専業主夫(滋賀県):2007/11/10(土) 02:17:53 ID:LlETOcoc0
>>237 そんな貴方に2ch専ブラ、シャア専用になるまで戦える。
基本的にアラバマ、dion、末尾O、はスルーで

242 : 生き物係り(千葉県):2007/11/10(土) 02:18:34 ID:6ZfOKsi90
>>241
理解した

243 : おたく(埼玉県):2007/11/10(土) 02:19:20 ID:u5IWqa1n0
>>233
>儲からないから数こなしてるんだろ

この結果がアニメーターは多忙で時給安いとか文句言ってんだろ
それならニコ動でランクインすらしないような誰も興味ないアニメは全部潰して
少数精鋭で本当に面白いアニメだけを作って欲しい
例えヒットしなくても、良いもの作れば必ず次に繋がる
京アニがいい成功例だ

244 : 浴衣美人(長野県):2007/11/10(土) 02:23:32 ID:RXJe8ICF0
録画補償金とかを製作者側にあげるべき
製作者の意欲維持やなんたらかんたらを目的としているんだっつーんだから

その代わりに管理団体が無給で働けばいい

245 : 樹海(樺太):2007/11/10(土) 02:27:12 ID:FrqYwzf2O
同人作家のが勝ち組だな

246 : おやじ(神奈川県):2007/11/10(土) 02:31:44 ID:IAEvCl/h0
エロ同人最強

年収平均500万

嫌な上司もいない

数ページのコピ本でも全然儲かる

247 : 派遣の品格(静岡県):2007/11/10(土) 02:46:39 ID:6AuhzTQe0
でも、優秀じゃない原画マンだったら?

248 : 美容師見習い(京都府):2007/11/10(土) 02:49:36 ID:wvXsQ6W10
TV局社員最強

年収平均1500万

嫌な商売敵いない

数%の視聴率でも全然儲かる

249 : ホームヘルパー(長屋):2007/11/10(土) 02:49:52 ID:7MwJSCYQ0
2億用意すれば好きなアニメを1クール高クオリティで作ってくれるのかな?

250 : 一反木綿(東京都):2007/11/10(土) 02:50:20 ID:uKCoepMF0
>>243
むしろ本数増えたほうが食扶持に困らんぞ
職にあぶれなくてすむ
数が増えようが減ろうが単価が変わるわけじゃないから
作る側じゃなくて見る側でものを言いすぎ


251 : 付き人(広島県):2007/11/10(土) 02:50:30 ID:nv1YItRe0
アニメ制作会社社員だと賃金が安い

独立して自分で仕事とってきた方が儲かる

大手より安く仕事もらってくる

業界全体の仕事の単価が下がる

繰り返し

設計業界とかでよくあるパターンだな

252 : バイト(富山県):2007/11/10(土) 02:50:42 ID:4Xh9xbFr0
政治家最強

辞めたい時すぐ辞めれる

責任も取る必要なし

253 : 山伏(コネチカット州):2007/11/10(土) 02:53:05 ID:0qtWz08UO
派遣の俺でも1500円だとゆうのに

254 : インテリアコーディネーター(千葉県):2007/11/10(土) 02:57:30 ID:dxXrqjoO0
新エヴァのスタッフが凄いことなってるらしいが給料はどうなんだろう

255 : 派遣の品格(静岡県):2007/11/10(土) 03:00:33 ID:6AuhzTQe0
>>249
金より時間

256 : 中二(熊本県):2007/11/10(土) 03:24:20 ID:srSNgI8I0
作画が大変って言っても小学生の水彩画レベルだからなぁw
あれで金取るって詐欺だろ

257 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 03:27:49 ID:I2XxF56G0
シンプソンズ製作しているところの社長

Richard Sakai
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Sakai
境?堺?酒井?坂井?

シンプソンズの初期からの脚本家の一人であり
シンプソンズの映画版のプロデューサーの一人

エミー賞19回個人最多・アカデミー監督賞受賞暦ありの
凄腕プロデューサーに見込まれた人





258 : ひちょり(dion軍):2007/11/10(土) 03:32:29 ID:ypdmfx+L0
さっさと団体立ち上げない今までのやつらも悪い

259 : 生き物係り(樺太):2007/11/10(土) 03:32:37 ID:wgkhT2rNO
>>256
作画と動画を取り違えない様に
動画は確かに小学生でもこなせるがな

260 : アナウンサー(長屋):2007/11/10(土) 03:32:58 ID:7qOrAK/70
シンプソンズって、韓国でほどんと作ってるんじゃなかったっけ?

261 : こんぶ漁師(長屋):2007/11/10(土) 03:33:41 ID:SqGR/Vlt0
作りすぎでしょ今、アニメ
年間何本製作されて視聴者がどれくらいDVD買うんだって話

262 : 和菓子職人(沖縄県):2007/11/10(土) 03:36:24 ID:WTw0cnTy0
これが原画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=amnd78RbLwE

間を割るのが動画

263 : 番組の途中ですが名無しです(東京都):2007/11/10(土) 03:36:57 ID:UIfB2kep0
アニメの技法が今ひとつわからんから、コメントしにくいな。

264 : 中二(熊本県):2007/11/10(土) 03:38:46 ID:srSNgI8I0
スポンサーが5000万ぐらい出しても中間搾取で1000まんになっちゃううんでしょ。
搾取を減らすか金持ってる奴から直接貰えば尾k

265 : DJ(兵庫県):2007/11/10(土) 03:39:10 ID:M6WevPsR0
アニメ作るために作り手を犠牲にする方法を取った
手塚治が悪い、奴が今の現状を作ったと言っても過言ではない

266 : 自宅警備員(中部地方):2007/11/10(土) 03:41:34 ID:KrNNVZQu0
>>265
改善してこなかった業界も相当悪いだろ。
始めた一人が悪いから全部そいつのせいってのはいくらなんでもひどすぎるぞ。

267 : ガラス工芸家(アラバマ州):2007/11/10(土) 03:42:23 ID:0TaYLCVa0
安くても夢のためだろw
これからも糞みたいな給料で頑張れよw

268 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 03:43:10 ID:I2XxF56G0
グレーシーフィルムは実写からアニメまで手広い
ローズ家の戦争などもやっている

269 : Webデザイナー(catv?):2007/11/10(土) 03:44:53 ID:UHztsKeg0
本当にこれに関しては手塚は地獄に落ちろだよ。

270 : あおらー(dion軍):2007/11/10(土) 03:44:55 ID:7gQz6BH40
労働組合ないのか?労働三権すらない業界なんて入る奴は相当のマゾ。
それをわかって行ってる奴らは文句たれるべきではないな。

271 : お猿さん(大阪府):2007/11/10(土) 03:45:17 ID:2s2L4oEH0
定番だけど
http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html

272 : 医師(東京都):2007/11/10(土) 03:46:28 ID:+82Qoag70
ネラーには原画マンとかスタッフはいないのか?
実際はどうなんよ? 本当に低賃金なのか?

273 : 和菓子職人(沖縄県):2007/11/10(土) 03:47:51 ID:WTw0cnTy0
今敏
http://www.youtube.com/watch?v=2FzBxXV6s3c
谷口守泰
http://www.youtube.com/watch?v=0_3G1PiavXY

動く谷口氏を見られる機会は業界関係者以外は滅多に無いだろうなw

274 : モデル(神奈川県):2007/11/10(土) 03:48:23 ID:HqbxLxSh0
彼らは自称クリエイターとしての誇りで
力一杯オナニーできるので金など必要ないそうです

275 : 今年も留年(アラバマ州):2007/11/10(土) 03:54:56 ID:WatQTsBg0
>>262
「動画はいいけど作画は駄目だね」(笑)

こんな馬鹿未だにいるから困る
整った顔だけが作画の全てだと思ってやがる

まぁ凄くどうでもいいけど・・・

276 : 花見客(兵庫県):2007/11/10(土) 04:14:25 ID:RF4iNe0T0
単にアニメが斜陽産業だからだろ。
テレビの視聴率もサザエさん、ちびマル子を除くと10%いくのは無いし、深夜のやつなんてごく限られた特殊な人の見るもんだし。
ここ2、3年「日本のアニメは世界から・・・」と言うのも、これまた海外のごく限られた特殊な人がマンセーしてるだけで
一般的な人が見るようなのはドラゴンボールやキャプテン翼や過去のやつばかりだし、宮崎アニメも数年に1本。
斜陽なのに作るのは製作側も儲けを半ば諦めてるからで昔の日本映画や織物業界みたいなもんで
麻生みたいにアニメで新産業云々言うのは、京反物や大島紬で新規産業を・・・と同じだろ。

277 : ぁゃιぃ医者(樺太):2007/11/10(土) 04:24:27 ID:qfWjaw09O
労働組合ないのか

278 : 消防士(東京都):2007/11/10(土) 04:53:42 ID:EeatSNII0
>>60
http://soulwarden.exblog.jp/6469132/
を合わせて見ると現状が把握しやすい

279 : バンドマン(ネブラスカ州):2007/11/10(土) 04:59:16 ID:Hv85Ud7GO
チョンにやらせればいい

280 : アナウンサー(東京都):2007/11/10(土) 05:08:31 ID:cdxAzJps0 ?2BP(2154)
>>225
それはありだと思うよ。
ただ、投資が最悪パーになっても納得できるかどうか。
コナミのときメモファンドだって事実上トントンで終了だったし。

映画だと、「シネ・マネー」ってのがあったけど
(一般個人の出資額に応じて、前売券プレゼントやロケ現場見学などの特典。
主な映画実績としては、今村昌平監督『赤い橋の下のぬるい水』など)
結局うまくいかなかったみたい。

TOP > ニュース > 2002年
映画製作支援サイト「シネマネー」を
ファミマ・ドット・コムに運営移管
〜ファミマ・ドット・コム エンターテイメント商材強化の布石に〜
2002/04/24
http://www.famima-com.co.jp/news/2002/20020424_73.html

281 : 検非違使(不明なsoftbank):2007/11/10(土) 05:12:50 ID:YAh6qgt70
>>280
オタ文化なら結構ありえそうだけどなぁ
原作付きなら尚更

282 : アナウンサー(東京都):2007/11/10(土) 05:18:23 ID:cdxAzJps0 ?2BP(2154)
>>276
斜陽産業ということはない。
ただ、アニメってのは他の実写映画やテレビドラマに比べて、
はるかに多くの人間を必要とする人海戦術のまさに手作り。
おまけに近頃の作画厨高画質厨の増加で、
それだけ1枚描くのに手間をかけなければならず、
ひとりあたりの生産枚数はどう頑張っても少なくなる一方。

>>60 >>278
アニメスタジオが出資しないマルCを取らないというのは、
作品がヒットしても儲からないのであると同時に、
クソな内容で作品がコケてもスタジオはつぶれない、ということで。
作品の出来映えに会社の経営が左右されないことを
利点と見るか、業界のぬるま湯と見るか。

283 : ひよこ(兵庫県):2007/11/10(土) 05:22:08 ID:zre92jPN0
昔みたく少数精鋭でいいもの作って欲しい
今は新規が100本あっても見れるのは10本
話がつまんなくて途中切りが出て5本、秀作は1本ってとこだもんなあ

284 : 宇宙飛行士(コネチカット州):2007/11/10(土) 05:22:48 ID:STCHWsMIO
>自給=540円

どゆこと?

285 : 検非違使(不明なsoftbank):2007/11/10(土) 05:22:56 ID:YAh6qgt70
そういやあ前話題になったニコ動批判のラジオで
えぇこんなに持ってかれるの?!既得権益です!
って言われたのはどんなビジネス体型だったんだろ

286 : 今日から社会人(神奈川県):2007/11/10(土) 05:24:56 ID:+63LJWB80
時給自足

287 : また大阪か(東京都):2007/11/10(土) 05:25:06 ID:SSfLZyG60
絵でも動きでもなくて脚本で視聴者を魅せて欲しい
でも俺みたいなのは萌え豚多数の中じゃ少数なんだろうな

288 : 高専(愛知県):2007/11/10(土) 05:25:31 ID:8W7ynklY0
どうしてストライキしないの?

289 : ダンサー(神奈川県):2007/11/10(土) 05:30:25 ID:aaKtDoFA0
>>285
電通が半分以上もってく

290 : ゆうこりん(大阪府):2007/11/10(土) 05:31:13 ID:IUKip0/90
なんで安いんだ?
利益が出ないの?
どこかで抜かれてるの?

291 : 留学生(アラバマ州):2007/11/10(土) 05:33:25 ID:ZOS6LxP50
萌えアニメ作ってるうちは1円も出したくねえ
暗いと不平を言うよりも・・・

292 : 役場勤務(神奈川県):2007/11/10(土) 05:40:20 ID:Hi9ZLORY0
アニメの原画を売るのもわかるよ・・・
でもね・・

293 : みどりのおばさん(樺太):2007/11/10(土) 05:42:05 ID:+tc4sxy5O
作画厨は本当に癌だ
しかも、絵柄と動画ともごっちゃにして得意気に語るからもう

294 : 自宅警備員(東京都):2007/11/10(土) 05:44:14 ID:+4d8LG/l0
未だに電通のせいにしている奴がいるのか

295 : 酒類販売業(アラバマ州):2007/11/10(土) 05:44:37 ID:953GK0bD0
最近、ニコ動で金集めてタラコが制作会社に発注するのが一番マトモなビジネスモデルに思えてきた。

296 : DJ(兵庫県):2007/11/10(土) 05:45:45 ID:M6WevPsR0
>>290
広告代理店が大部分を持ってく

297 : みどりのおばさん(樺太):2007/11/10(土) 05:48:00 ID:+tc4sxy5O
>>256





298 : マジシャン(滋賀県):2007/11/10(土) 05:49:57 ID:iGsKBY0Z0
売れるアニメ作って欲しかったら金よこせって言えばいいんだよ。

299 : 山伏(大阪府):2007/11/10(土) 05:50:11 ID:PsIBgWbZ0
こういうスレってだいたい電通のせいになるよなw

300 : 山伏(コネチカット州):2007/11/10(土) 05:51:24 ID:rUAbP2JiO
【アンパンマン】バタコさんがジャガイモ男爵と結婚→妊娠→ジャガバタオ君を出産【アニメ】
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/river/1194202032/

301 : 生き物係り(千葉県):2007/11/10(土) 05:56:45 ID:6ZfOKsi90
萌えアニメとか言ってる奴キモすぎ

302 : 探検家(コネチカット州):2007/11/10(土) 05:58:37 ID:9fJLCo+tO
少なくとも利益を分けてやれ、ビジネスモデルを変えてアニメーターを救ってやれ
という意味で容易に電通批判スレになりやすいのは確かだな。

まあ、自分の利益さえ確保したら制作の人間は死ね、という電通の態度も考えものだが。

303 : 刺客(福岡県):2007/11/10(土) 06:01:06 ID:nx65hEx70
構造改革しろ

304 : 今日から社会人(神奈川県):2007/11/10(土) 06:02:11 ID:+63LJWB80
すっげー懐かしい言葉をきいた
実際、構造改革が必要だよなアニメ業界は

305 : みどりのおばさん(樺太):2007/11/10(土) 06:05:32 ID:+tc4sxy5O
>>194
そりゃ勿論、京アニが普通以下になる、
アニメは金掛ければクオリティが跳ね上がる、
話しが面白いかどうかは脚本と演出によるけど
通常、コンテも脚本も一本の値段が安いから
数本掛け持つためおのずと一つ一つの質は下がる
一月係っきりで一本仕上げれば今よりずっと良くなるだろう

306 : スカイダイバー(兵庫県):2007/11/10(土) 06:05:50 ID:7/mFuzXq0
視聴率の良いアニメ番組って、同時間帯にやっているバラエティ番組並みに
ギャランティを支払っているんかね?まずはそこからだろ。

307 : DJ(兵庫県):2007/11/10(土) 06:07:56 ID:M6WevPsR0
つーかさ、今週に50本くらいアニメやってるけど
作画以外に脚本やコンテもそうだが

そんな優秀な人材がたくさん居るわけないじゃん?

一つ一つの質が下がって当然

308 : 幹事長(アラバマ州):2007/11/10(土) 06:08:38 ID:h2IdRo3D0
芦田 あと、やっぱりもうひとつはアニメーションが始まって、今くらいレベルが落ちているときはないと思うね。

── お話とか脚本とかいうレベルではなくて、アニメーション自体が?

芦田 だって今、週に何百本っていわれてて、もういろんな会社が乱立しているわけだよ。
    アニメーターで言えば、中学生レベルの奴までが原画描いてるわけですよ。進行のレベル、
    制作のレベル、何から何までプロのレベルに及ばない連中が経営者をやったり絵を描いたり
    してるわけでね。これだけレベルの落ちてる時代はない。

── そういう現状をなんとかしたい、底上げしていきたいという想いもやはりある。

芦田 それはありますね。新人の教育もしなければならない。自分たちのことを、”アトム世代”って
    自分は言ってるわけだけど。そこの責任っていうのがやっぱりあるでしょ。後輩に対して。
    われわれの世代っていうのは、大きな塊なんですよ。アトムのオンエアショックでたくさんの人が
    アニメ業界に入ったんです。だから、こういう会っていうのは、今回ポシャっちゃったら、あと10年、
    15年かかるんじゃないかなと思う。

(中略)

── 国からの援助がやはり今は大きなインパクトにはなりますよね。ところで先ほど、今のアニメーション
    のレベルが落ちているとおっしゃったんですけど、やっぱりそれは見てても感じる部分がありますか?

芦田 マシなのもあるけど、笑っちゃうほどひどいやつもたくさんある。

── 「作画崩壊」という四文字熟語が普通にファンのあいだで言われるような事態になってますね。

芦田 崩壊ってことはその前提として多少マシなものがあったっていうこと?最初から酷いでしょ。

── はははは……。

309 : マジシャン(滋賀県):2007/11/10(土) 06:08:47 ID:iGsKBY0Z0
いっそ、海外の会社に出してもらってはどうか。
んで、ようつべで放送。

310 : 中二(熊本県):2007/11/10(土) 07:15:56 ID:srSNgI8I0
中抜きが80%だから頑張れば3倍は給料が上がる。

311 : ひよこ(兵庫県):2007/11/10(土) 07:17:11 ID:zre92jPN0
>>293
それは多分作画厨じゃない


312 : 受付(樺太):2007/11/10(土) 07:25:14 ID:KA2uiDRlO
つ組合作ってストライキ

313 : 氷殺ジェット(コネチカット州):2007/11/10(土) 07:26:19 ID:zCTeVJx0O
電通とやらが搾取しているのは分かったが、こいつはどんな業務をやってるんだ?
場合によっては省けないの?

314 : 割れ厨(関西地方):2007/11/10(土) 07:32:03 ID:ie7KtDWu0
アニメ専門にするから駄目なんじゃないのか
原作者→エロゲ化→漫画化→アニメ化→ゲーム化とやればいいだろ
いきなりつまらない原作をオリジナルで作ってアニメ化しちゃうから失敗しやすいんだと思う

315 : ニート(東日本):2007/11/10(土) 07:33:30 ID:EtW9MWKm0
そんなに中間搾取がすごいなら、エロ同人アニメ作って、
コミケでDVD売るほうが潤うんじゃない?

316 : DJ(兵庫県):2007/11/10(土) 07:34:08 ID:M6WevPsR0
アニメ会社乱立しすぎなんだよ
そいつらが食ってく為に必然的に糞アニメが量産される

317 : ガリソン(アラバマ州):2007/11/10(土) 07:35:23 ID:kOulq0AI0
>>203

`天才` で年収700万ですか?
でフリーになると年収100万って


318 : DJ(兵庫県):2007/11/10(土) 07:37:29 ID:M6WevPsR0
>>317
正社員じゃないなら、1枚100だか200円だか
の報酬しか貰えないからじゃないか?

弟の方はアニメやゲームのキャラデザもしてるから
700万「も」稼げてる

319 : ホテル勤務(東京都):2007/11/10(土) 07:38:11 ID:X5fTjW8Q0
>>313
煎じ詰めるとテレビ局が問題とかなんとか。。
だから、劇場版とかOVAに活路を見いだそうとする動きが
あるとかないとか。

320 : 通訳(コネチカット州):2007/11/10(土) 07:38:30 ID:zCTeVJx0O
>>317
どっちかは仕事しないことで有名じゃなかったか

321 : 中二(熊本県):2007/11/10(土) 07:39:12 ID:srSNgI8I0
プロバスケにも同じことが言える

322 : お宮(東京都):2007/11/10(土) 07:40:05 ID:AW5IBZs60
ストでもやりゃいいじゃん
ヲタも騒いで協力するだろ

323 : 留学生(神奈川県):2007/11/10(土) 07:42:00 ID:jEJl9Se40
実力の無い人間は安く使って構わないけど、実力のある人はちゃんとそれに見合った対価を受け取って欲しい。

324 : 刺客(福岡県):2007/11/10(土) 07:42:04 ID:nx65hEx70
70年代アニメ最強説。
つーか、この時代のアニメの構成とかコンテとかレイアウトって
とことん基本に忠実でわかりやすいわ。
最近の絵がきれいなだけの素人アニメとはわけが違う。

325 : 看護士(dion軍):2007/11/10(土) 07:42:21 ID:HNqz4guu0
>優秀な原画マンで540円、優秀な作画監督で800円。

いくらに切り詰めたらムサシになりますか?

326 : 運び屋(東京都):2007/11/10(土) 07:46:55 ID:EPAe8Enw0
テレビ等で名前をさらしてる人は年収1500万円以上だと思っていた

327 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 07:48:18 ID:I2XxF56G0
リチャード・サカイ氏のところの会社は
シンプソンズの終わりで20世紀FOXのロゴが流れる前に
出てくる前にロゴが流れるグレーシーフィルムってとこだ。

シンプソンズ製作総指揮リチャード・L・ブルックス氏所有の
制作会社。大元締め

328 : ドラッグ売人(神奈川県):2007/11/10(土) 07:48:37 ID:XMBsEMb50
アニオタが文化のためと自分を納得させて
カンパすれば良いのに他人事を装う件

言い訳集
・すでにDVDでカンパしてる←足りないんだよ馬鹿
・カンパする方法が分からない←池沼
・カンパ分だけアニメタの手取りが減らされるから無駄←カンパしてから言えよw
・補助金頼りの業界は滅ぶ←机上の空論、浅い経験則のみに頼った暴論
・金なんか払うかwwちんぽドピュドピュwwwマンコびろーーんww←ある意味で正常

329 : 産科医(長屋):2007/11/10(土) 07:51:20 ID:l6vQMq+P0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm368036

330 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 07:51:49 ID:I2XxF56G0
327訂正)
リチャード・L・ブルックス→ジェームズ・L・ブルックス

実写のほうはソニーピクチャーと提携している

331 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 07:51:51 ID:OztxNOQe0
カンパは戦っても報われない場合だな。
不条理に泣き寝入りしてるだけで救われると思うのが甘いんだよ。

332 : 機関投資家(アラバマ州):2007/11/10(土) 07:53:30 ID:g64BZRNV0
大御所と呼ばれる人物が「年金でやっと飯食ってる」と言うぐらいだから
どう考えても年金払えない連中は自殺しかないな・・・・・

333 : プロ棋士(樺太):2007/11/10(土) 07:53:52 ID:f6MzN371O
>>324
これが回顧厨か

334 : おくさま(千葉県):2007/11/10(土) 07:54:26 ID:Bh8afq6B0
ガンソードとか舞HIMEとか放送時期が遅くなっても時間をかけて作ってるアニメは面白かったな
二匹目の泥鰌狙いで短期間で作った舞乙はつまらんかった

335 : ひちょり(東京都):2007/11/10(土) 07:58:51 ID:UaaeGMk70
ひどく言い過ぎ
どうみても優秀な人はもっと稼いでる

336 : 洋菓子のプロ(アラバマ州):2007/11/10(土) 07:59:07 ID:rloWfJR/0
たった1秒動かすのに24枚(程度によるが)も必要なんだよね。
自分でたった1枚の絵描くのに必要な時間考えると信じられない労働だ。
実際大作映画の制作費は実写の方が高いが、その内訳は殆どが
出演者の法外な出演料で周辺機器や裏方さんの取り分はほとんどない。

ただ安く上げる気になればそれこそ1万円でも可能だ。
1カットごとにこだわらなければ1日でもできる。
アニメはどう足掻いても掛かる時間、費用は実写の比ではない。
それなのに一般に制作費はかなり抑えられている。
有名クリエーターがせめて1億とか取れば新人もやる気になるだろうけどね。

337 : おたく(長屋):2007/11/10(土) 07:59:34 ID:CKEmoFF20
>>36
習慣じゃなくて法律だから。マジで。代理店を通さないと違法。罰則もガッチリよ

338 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 07:59:52 ID:ihfa9Gc/0
>>335
どうみたら稼いでるのか教えてもらおうか

339 : おくさま(千葉県):2007/11/10(土) 08:00:32 ID:Bh8afq6B0
絶望先生のDVD買ってるけどシャフトのアニメーターはいくらくらい貰ってんだろ
ネタの修正量半端じゃないし

340 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 08:02:01 ID:I2XxF56G0
質の悪いアニメで受けるとしてもほんの短期間なんだよな


341 : 女性の全代表(コネチカット州):2007/11/10(土) 08:04:06 ID:U8HGgC36O
だからー
著作権侵害してるやつ訴えてー動画投稿サイトつぶしてー
ネットで最初の数話を無料で試聴できる場所を作ってー
DVDを安くしてー
手軽に買えるようにしてくださいー
サーバ維持費はーアニメ制作会社がみんなでお金出しあえばー
いいとおもうよー
まあこんなことしたらー
糞つまらないアニメ作ってる給料安い会社が潰れちゃうかもしれないけどねー

342 : スレスト(東京都):2007/11/10(土) 08:04:22 ID:E2lSRkP40
>>336
でも1秒で24枚使うことなんてまずないから(シーンにもよるけど)実質枚数と尺を
計算すると3,4分ぶんしか動いてないことになる。

343 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 08:05:30 ID:I2XxF56G0
>>337 うわあ。国が守っているんですか。








代理店を。

344 : 2軍選手(北海道):2007/11/10(土) 08:06:03 ID:mYtQwlm00
>>340
らきすたは作画良くても放送終わったら速攻飽きられたけどな

345 : 人民解放軍(東京都):2007/11/10(土) 08:06:47 ID:P8YIHdhO0
大友克洋
押井守
谷口悟朗
中村隆太郎
今敏
神山健治
松本大洋
田中達之

もうアニメは彼らだけに委ねてくれ
最近のなんの問いかけも萌えアニメなんてなんの身にもならない
絵だけでDVDが売れると思ってたら大間違いだ

346 : ビデ倫(関西地方):2007/11/10(土) 08:07:06 ID:kQP39w5/0
ナイトウィザードは作画はいまいちだけど
評判のいい面白いアニメだよな、

最初から期待しなければいいんだよ



347 : ギター(神奈川県):2007/11/10(土) 08:08:09 ID:loqIaZt00
>>345
そういうランクに行っちゃった人の作品は
ゲージツヒンなフィルタかかって楽しめない。

348 : 乳母(dion軍):2007/11/10(土) 08:10:02 ID:ZdLDIj3S0
>>12
÷26が付いてる項はシリーズ26話一括で同じ人に契約するから、1話分の概算を出すために割ってるだけね。
他の項は1話分。

349 : お宮(山口県):2007/11/10(土) 08:11:11 ID:28t+Mk1f0
売れないミュージシャンが収入が少ないって言っても相手にされない。
アニメーターも好きなことで飯食おうとしてるんだから文句言うなよ。
嫌なら辞めろ。

350 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 08:11:35 ID:OztxNOQe0
つか、枚数少なくてもいいよ。質を重視してくれ。
コブとり爺さんみたいな歪んだ顔が滑らかに動くより、
質の良い美麗画像の紙芝居のが良い。

351 : 人民解放軍(東京都):2007/11/10(土) 08:13:00 ID:P8YIHdhO0
>>347
お前はパンツ見れればそれだけでいいんだろ?
自分の事しか考えないオナニーはそろそろ引退して少しは次の世代のガキらの事考えてレスしろよ
このままいったら名作が無くなってくのお前にも見えるはずだ

352 : ドラッグ売人(神奈川県):2007/11/10(土) 08:13:09 ID:XMBsEMb50
そろそろ日本アニメも
ハイリスク・ハイリターンのハリウッド方式と
ローリスク・ノーリターンの夕張ウッド方式のどちらかを選ぶ段階に来てるね

成長の限界だよ

353 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 08:13:10 ID:I2XxF56G0
>>349 好き勝手にアニメ作ってないぞ

好き勝手に歌うミュージシャンと違って

354 : 船長(東京都):2007/11/10(土) 08:14:22 ID:KkWmQCMj0
松本大洋は過大評価されすぎ。
ただのDQNだろ

355 : お宮(山口県):2007/11/10(土) 08:14:56 ID:28t+Mk1f0
>>353
アニメを描くという行為を強制されてるのか?
そら作品は指定されて仕事してるだろうけど
業界に入ったのは自分の意思だろうが。
貧困が嫌なら他の職業だってあるんだよ。

356 : 人民解放軍(東京都):2007/11/10(土) 08:17:33 ID:P8YIHdhO0
まだ連載してる漫画を強引にアニメ化するのは止めろよな

357 : 留学生(東京都):2007/11/10(土) 08:17:34 ID:dRjetx0R0
消防のころ、近所にアニメーターやってるおねーさんいたけど、
当時はアニメの仕事にあこがれてたなー。絵が下手だから諦めたけど正解だった。
まあ、親元から通ってたからできてたんだろうけどなー。

単純作業は電算化するとか海外移転になってくんでねーの。


358 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 08:17:52 ID:I2XxF56G0
>>355 いずれ滅びしか見えないような思想だな

359 : お宮(東京都):2007/11/10(土) 08:18:43 ID:AW5IBZs60
>>349
おまい自信が例えてる売れないミュージシャンと売れてるアニメーターが
比べられてる現状がおかしいと思わんかね

360 : おくさま(千葉県):2007/11/10(土) 08:20:30 ID:Bh8afq6B0
そうだね鉄道会社の人間はストライキするくらいなら転職すべきだよね

361 : 天の声(樺太):2007/11/10(土) 08:20:32 ID:k4ZPp1rgO
アニメ業界は自分らでプロモーション出来る様に努力しろよな

362 : お宮(山口県):2007/11/10(土) 08:21:38 ID:28t+Mk1f0
>>358
見えてるでしょ実際。
もう原作食い散らかして、マイナー週刊誌まで暴食中。
くだらないラノベまで端から端までアニメ化。
話の本筋、脚本の良し悪しはほぼ検討されることなく演出手法による差異化しか見られない。
まぁこれはアニメ業界に限ったことではないが。
もう物語自体が枯渇しそうなんだよ

363 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 08:21:54 ID:I2XxF56G0
まあ電通とかがもくろんでいるだろうことは

・海外発注・・・日本人アニメーター育たない
・電算化・・・それこそミュージシャンのように
       好き勝手アニメ作ってネットに流す

のが主流になっていくわな

364 : おたく(東京都):2007/11/10(土) 08:23:04 ID:7PjYu1jr0
@ http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c13.html
A http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c129.html


信じられるか?
この両方とも1カット1000円なんだぜ・・・
同じ給与なんだ。

365 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 08:23:52 ID:OztxNOQe0
>>362
そろそろ、シナとかチョン原作アニメが増えて着てるしな。
完全終了の日は近い。

366 : F1パイロット(大阪府):2007/11/10(土) 08:25:15 ID:JD0GGFZJ0
nyで2006年のアニソン集落としたら容量でかすぎワロタ

367 : お宮(山口県):2007/11/10(土) 08:25:16 ID:28t+Mk1f0
>>359
むしろアニメの地位が向上したってことだろ。
アニメで生活するって事が自明のものになってるんだから。
昔はアニメで生活できるのは一握りだったのが
形だけでも食ってるやつが増えたんだから。
本来食っていけるような実力じゃない人間まで紛れ込んでるってことでもあるが。


368 : スレスト(東京都):2007/11/10(土) 08:25:34 ID:E2lSRkP40
アニヲタと萌えヲタって一見同じようで違かったりもするんだよね。どっちもって人がほとんどだとは思うけど。
ここ数年で本数が100本に達したけど本当に面白いアニメってみんな数本しかあげられなかったりするんだよね。
たぶんその本数ってずーっと前からそんなもんだと思うんだよ。ではなぜアニメが今ブームなんて言われてるかっていうと
実は現在言われているアニメブームはアニメキャラクターブームなんだよね。
萌えアニメばっか!アニヲタが買うから増え続けるんだよ!とか言われるけど実際買っているのは萌えヲタという
キャラクターを愛してやまない人達なんだよ。その人達が購入層の大半を占める。
週間ランキングとか見ると???ていうくらい売れてるアニメってあるでしょ?
大ヒットなんて言われている作品にはやはり作品としての面白さと最高の萌えを兼ね備えているものなのです。
だから今後も作り続けるのです。

369 : ビデ倫(関西地方):2007/11/10(土) 08:27:00 ID:kQP39w5/0
趣味の世界でやってるだから文句いうなよ
自ら進んでSEになって文句いってるやつみたいだな

370 : ドラッグ売人(神奈川県):2007/11/10(土) 08:27:38 ID:XMBsEMb50
コードギアス二期まだー

371 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 08:28:40 ID:OztxNOQe0
>>364
時間も3倍違うなぁ。せめて放送時間に対応した報酬にすりゃいいのに。
長いカットばっか割り当てられた奴悲惨じゃん。

372 : 不動産鑑定士(兵庫県):2007/11/10(土) 08:30:41 ID:M4vKzjtg0
実際に力のある原画マンなんているかどうか・・・
企画力がなければやっていけないことぐらい経験から学べよ
乞食だとか貧乏だとか、そういう生き抜くサバイバル力を
ソリッドウェブとか見て感心していたけど
自らの立場を勘違いしてはいけないよ
生活補償費より多くもらうのは、労働者全員の最低限の保証だと思うし
マスコミにとって一番取り上げやすく、一番取り上げにくい事かもしれないが
NHKあたりがしっかりと番組一本作る気前の良さを見せろよ
同属産業をもっと大切にしろよ

373 : お宮(山口県):2007/11/10(土) 08:30:54 ID:28t+Mk1f0
まぁ好きっていう理由だけで群がってる人間が多すぎる。
アニメというジャンルで食っていける許容量を超えた量
の人間が集まってきちゃってるんだよ。
自然に好きなだけの人間は淘汰されていくだろう。

374 : 青詐欺(樺太):2007/11/10(土) 08:31:09 ID:EFna1B4bO
頼むから幾原と榎戸はもう一度コンビ組んでくれ。
榎戸はともかく、幾原って今や完全に過去の人になってるだろ。
90年代屈指の名作作った人間がこの現状って……。

375 : おたく(東京都):2007/11/10(土) 08:33:29 ID:7PjYu1jr0
ガイナックス作画4天王

吉成曜
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c242.html
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c212.html
すしお
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c284.html
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c302.html
平松禎史
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c95.html
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c169.html
久保田誓
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c137.html
http://www.gainax.co.jp/anime/top2/c283.html

376 : 留学生(長屋):2007/11/10(土) 08:34:55 ID:tyFdDSUE0
はなから金儲けのためだけにやるやつはいないだろ、
でも、まともに生活できるくらいは欲しいだろうな

377 : ハンター(栃木県):2007/11/10(土) 08:35:03 ID:K28y8XD20
その仕事に憧れを持ち、技術を身に付け、その夢の仕事を得てしてんだろ?
どれくらいの収入を得られるのかすら下調べもしないでその業界に入ったのではあるまい。
それで文句くれてんじゃなー。
生活考えるなら最初からすんなよ。

378 : 但馬牛(アラバマ州):2007/11/10(土) 08:36:06 ID:Fx6O8e690
自分でアニメ作ってアキバとかで売ればいいんじゃね?w

379 : トムキャット(アラバマ州):2007/11/10(土) 08:36:41 ID:J1juNb5Q0
粗製濫造しすぎ
俺なんか元々、実写ドラマがつまんなくてアニメに行ったクチなのに
今はまた実写ドラマに戻りつつあるからなw

380 : 酒蔵(石川県):2007/11/10(土) 08:40:36 ID:Rkhru/wB0
>>378
そんなことしたら 「ゆうくんちゃん」みたいになる

381 : 経済評論家(秋田県):2007/11/10(土) 08:42:48 ID:GxZkKxqW0
原画・設定資料は完全自社販売権利になればいいのに
そうすれば割と資金回収できる気もする

あとは一回ストでも起こして中韓に丸投げさせてみればいい
いくらあっちが育ってきたとはいえ、まだまだだし、例の法則も発動するだろうし、オタは総スカンで大コケ率高いぞ

あと一般向け劇場版を増やすべきだろ

382 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 08:43:30 ID:OztxNOQe0
>>380
あれ結構動いてんじゃん。絵がうまけりゃ充分逝ける。

383 : おたく(東京都):2007/11/10(土) 08:44:23 ID:7PjYu1jr0
吉成鋼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm46812
新海誠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm265033


個人製作アニメクリエイター

384 : トムキャット(アラバマ州):2007/11/10(土) 08:46:33 ID:J1juNb5Q0
原作にするための漫画だの小説だのってのも、そろそろ底をつきそうなんじゃないの
今のペースで行くと原作の青田買いもできなくなって…ハリウッド映画みたいに
リメイクで食っていくしかなくなるんだろうな

385 : 留学生(長屋):2007/11/10(土) 08:50:00 ID:tyFdDSUE0
広告代理店のマージンの搾取率は異常

386 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 08:51:37 ID:OztxNOQe0
>>384
いや、タイムボカンとか、コンバトラーとか、
アニメ専門の原作者が発生するに一票。つかしてくれ。

387 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 08:51:46 ID:ihfa9Gc/0
>>383
新海みたいな雑魚と並べんなよ

388 : 女子高生(dion軍):2007/11/10(土) 08:56:00 ID:B04fQkGD0
中卒で代アニに行ったいじめられっ子で天パのH君は今頃どうしてるのかなあ

389 : 合コン大王(コネチカット州):2007/11/10(土) 08:56:09 ID:cEf3SroKO
ニコ厨が市場でちゃんと製品版買えば解決

390 : ダンサー(コネチカット州):2007/11/10(土) 08:56:20 ID:mn81fyetO
まともに利益出せてるアニメ制作会社がほとんどないのに
アニメーターの給料上げられるわけ無い
給料上げたら即倒産する

391 : 賭けてゴルフやっちゃいました(コネチカット州):2007/11/10(土) 08:57:35 ID:V3NQwsWPO
原画マンは同人でぼろ儲けしてるから同情できない

392 : 酒蔵(石川県):2007/11/10(土) 08:58:18 ID:Rkhru/wB0
誰か広告代理店のリストと搾取率作れば叩けるのにw

393 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 09:00:28 ID:OztxNOQe0
>>390
電通の言いなりで製作費用の予算さえ分捕れない
アニメ製作会社役員が怠慢で無能なだけ。

394 : トムキャット(アラバマ州):2007/11/10(土) 09:00:41 ID:J1juNb5Q0
正直、最近のアニメ作品の出来を見ると、なくなっても別に困らんなあ
昔の遺産が大量にDVDになってストックされてるわけだし…

395 : シウマイ見習い(樺太):2007/11/10(土) 09:01:13 ID:5PHOBUGmO ?2BP(32)
>>1 自給 じゃなくて 時給 な。はい論破

396 : 前社長(東京都):2007/11/10(土) 09:01:59 ID:MjarOiBJ0
>>5
なにこの俺の嫁

397 : 女流棋士(千葉県):2007/11/10(土) 09:02:19 ID:gd7NnlSS0
ジブリや京アニ、その他極一部の新興スタジオは製作本数を絞って質の高い作品を出してきている。ただ、大概の
スタジオは何本も掛け持ちして質より量で稼ごうとするから当然作画レベルは低下するし、海外外注も当たり前に
なってしまう。代理店悪者マンセーもいいが、作り手側の上(経営者)の意識改革も必要だろ。
海外外注で上がってきた酷い原画を国内の現場スタッフが必死になって修正しているのが素人目にも分かる作品
があって、ついそれにほだされてDVDを買ってしまったことがあった。このようにやる気のある人はまだまだいるん
だが、この業界は現場の人達が協力して待遇改善を求めるというようなことは難しそうだから、一般の会社とは違
ってトップダウンで改革を進めていかないと状況は良くならないんじゃないか。

398 : 探検家(コネチカット州):2007/11/10(土) 09:02:20 ID:9fJLCo+tO
DVDの利益の1割でもインセンティブとして制作末端に分け与えたら劇的に変わるだろうな。
色んなところでどんなに売り上げてもアニメーターには一円も還流しないからなあ。

399 : 活貧団(大阪府):2007/11/10(土) 09:03:08 ID:QN2Ki24z0
ロリコンアニメ、無駄に残虐なアニメ、火星人みたいな人相のキャラクターが
出てくるアニメ、ああいうのはアニメ関係の奴がずーーーっと仕事場にひきこもって
作業してて頭おかしくなってるがゆえに生まれる産物だろう。
たまに触れる外界=2chみたいな。他人の顔をマトモに見れないような
生活してるから、顔面の八割が眼球とか、ゴキブリの触角みたいなのが生えた
髪型とか、そういうのが生まれる。

400 : 女流棋士(アラバマ州):2007/11/10(土) 09:03:27 ID:YEcGvhNm0
【レス抽出】
対象スレ: 優秀な原画マンの自給=540円 優秀な作画監督の自給=840円 これ豆ry
キーワード: 電通


抽出レス数:14

401 : ホテル勤務(東京都):2007/11/10(土) 09:03:27 ID:X5fTjW8Q0
>>381
ジブリやディズニーみたいな、女連れて行けるアニメってのが異様に少ないよね。
萌えアニメばっか増えて、こっちが全然増えていかないのが不思議。
こっち方面でヒットすれば、とてつもないバカ当たりにもなりうると思うんだけどなあ。

402 : ダンサー(コネチカット州):2007/11/10(土) 09:03:35 ID:mn81fyetO
>>393
深夜アニメの制作費1000万くらいらしいけど
他の深夜番組に比べたら破格の制作費だぞ

403 : 自民党工作員(樺太):2007/11/10(土) 09:06:20 ID:6DNn1B2MO
>>394
現状に苦しんでるからこそそういう質の低下があるわけで
現状を改善すれば質は高くなるだろう

404 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 09:07:07 ID:OztxNOQe0
>>402
そもそも実写なんかと比べるなよと。
実写なんて出演者のギャラが殆どシロウト同然の奴を適当に使えば幾らでも安く上がる。
だから実写はギャラによって制作費は幾らでも上がるが、逆に幾らでも下がる。
対してアニメはどうしても物量と人手がいる。製作費用の必要最低限が本質的に違うんだよ。
つか、深夜アニメは実質500万で作ってると言う話もあるぞと。

405 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 09:07:35 ID:I2XxF56G0
それこそハリウッドみたいに
○×大学物理学科卒だの数学科卒だのが
パソコンでプログラミングするのが
最終的に理想なのか?電通 高いぞ

406 : ボーイッシュな女の子(ネブラスカ州):2007/11/10(土) 09:09:28 ID:4OzfvNHYO
同人であらかせぎ

407 : 二十四の瞳(茨城県):2007/11/10(土) 09:10:27 ID:COM343yT0
一番重要な部分だと思うんだが・・・・・・
1人でも1年で1クールくらい作れるソフトでもあればいいのにね
馬鹿面さげた売女みたいなのが商売になるのがおかしい
富は分配しなきゃならん

408 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 09:10:34 ID:OztxNOQe0
>>405
電通はパソコンでシナチョンインド人にアニメ作らせて送らせて
制作費100万が理想なんじゃね?

409 : 共産党幹部(石川県):2007/11/10(土) 09:10:37 ID:b0P4d7jl0
>>400
かつてアニメ業界以外の全ての業界が、ウヨサヨイデオロギーなんて知るかよ
賃金上げろコラアアアって労使交渉してまともな給料もらえるようになったが、
アニメ業界だけは

手塚が悪い 手塚が悪い 手塚が悪い 苦しい

って言い続けて、今度は

電通が搾取 電通が搾取 電通が搾取 苦しい

って言い続けて、何もしないんだよ。政治力の問題。
技術だけで食えると思ってる馬鹿しかいないんだwww

だから間違いなく、電通の次の責任転嫁もあるよ。

馬鹿だから。

410 : 2軍選手(北海道):2007/11/10(土) 09:13:11 ID:mYtQwlm00
>>346
いまいちどころか今期トップレベルの作画だろ

411 : 社会保険庁入力係[バイト](東京都):2007/11/10(土) 09:13:30 ID:fodOVa/y0
アニメ制作会社の運営をやってるような奴は、スポンサーやテレビ局と
まともに交渉できないってことなのかね?

まともな交渉さえできれば、視聴率だって取ってるんだから
アニメーターにまともな給料払うことは十分できるだろ? できない方がおかしい

412 : ダンサー(コネチカット州):2007/11/10(土) 09:13:32 ID:mn81fyetO
>>404
アニメも中韓外注でいくらでも安く上がるな
高視聴率がとれるわけでもないのにアニメだけ制作費を多くするメリットはないよ

413 : カラオケ店勤務(アラバマ州):2007/11/10(土) 09:13:50 ID:b3TxSBir0
好きで奴隷やってるんだから可哀想と思わない

414 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 09:15:51 ID:OztxNOQe0
>>412
ならシナチョンを直接製作委員会に入れればいいだろ。
アニメ製作会社に外注させるのがそもそも無駄だw

415 : おたく(東京都):2007/11/10(土) 09:17:53 ID:7PjYu1jr0
最近は韓国、中国外注もコスト上がってるんだよ。
だからフィリピンやインドへ外注が増えてきてる。

416 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 09:18:33 ID:ihfa9Gc/0
>>412
いくらでも安く上がる訳ないだろ
日本人でも底辺の給料で雇ってんのに

417 : 防衛大臣(コネチカット州):2007/11/10(土) 09:19:43 ID:9fJLCo+tO
>>409
ただ電通のようにある程度システムインテグレートしてる奴らが
状況把握して改善策を提示しても良いとは思う。

確かに現状の原則に則ったら二次的な利益配分に制作末端は加われない。
その構造を、現状の悲惨さを認識した上で変えるアプローチをしてもいいと思うんだが。

418 : スカイダイバー(ネブラスカ州):2007/11/10(土) 09:23:14 ID:14I0JL62O
アニメの原作がほんとちんまいのばかりだよなぁ
らきすたとか原作つまらなすぎなのに演出でうまくやってて偉いなと思ったよ

419 : 生き物係り(樺太):2007/11/10(土) 09:24:22 ID:G9cXQs1AO
>>398
え、じゃあ京アニってどうやって儲けてんだ?
DVD売れてるからあんな職人気質なスケジュールできるのかと思ってた

420 : 数学者(長屋):2007/11/10(土) 09:26:20 ID:0wMIkWWU0
>>419
グッズ販売だろ。毎回コミケで限定もの売り出して完売させているんだから

421 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 09:26:44 ID:ihfa9Gc/0
>>419
全てのアニメ会社が同じ形態という訳じゃない
京アニがDVD売れてるからああいう作り方出来るのは合ってるだろ
職人というより工場だけどな

422 : ホテル勤務(東京都):2007/11/10(土) 09:27:02 ID:TJIiGNZb0
コミケが収入源なのか???マンガ関連の人たちは?

423 : すずめ(東京都):2007/11/10(土) 09:28:50 ID:OQrm1kOW0
お前らって広告代理店経由でしか情報持ってないんだね
電通と直接パイプがある俺に言わせると、お前のレスかなり笑えるよ


424 : グライムズ(栃木県):2007/11/10(土) 09:30:10 ID:JGaXXVQk0
それでも副業で儲かるんじゃないのか

425 : 自宅警備員(東京都):2007/11/10(土) 09:30:11 ID:+4d8LG/l0
製作委員会に入って出資してる場合ならDVDの売上が直接アニメ会社にも流れるだろ
最近はそういうパターンも増えてるとかいう記事を前に読んだ
京アニについては委員会に入ってる説と入ってない説と両方聞いたことあるがどっちが正しいのかは知らない

426 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 09:30:17 ID:OztxNOQe0
何か変なのが沸いたなwww

427 : 数学者(長屋):2007/11/10(土) 09:32:35 ID:0wMIkWWU0
>>425
制作委員会ってもろなあなあ主義だと思うよ。
リスクとらない代わりにそれなりに利益を得るって。

428 : 名誉教授(埼玉県):2007/11/10(土) 09:32:44 ID:ff6bj7mF0
グレンラガンの何話だか、話題になってたからアニメを物凄い久しぶりに見た
そんな俺でも分かる位確かに絵が酷かった、が、そこまでの話もおっぱい大きい女以外どうでも良い感じだったので
どうでもいい

429 : 自民党工作員(樺太):2007/11/10(土) 09:32:58 ID:rf3LO1S6O
アニメなんてあってもなくてもどうでもいいんだから
介護の現場と同列に語るのは無理がある

430 : 共産党幹部(石川県):2007/11/10(土) 09:33:11 ID:b0P4d7jl0
>>417
システムインテグレートとかあんた、労働者の権利なんてなかった時代の
システムインテグレート(そんな定義無いけど)は電通の比じゃないぞ。

労働者はどうやって権利を獲得したんだってことだよ。
左翼とか共産主義とかのイデオロギーの話じゃなくてな。
まともに飯食うためにどうするかってこと。
だからまず最初に上からのアプローチを期待する、という甘い前提では難しいと思う。

職失ったのは自己責任でしかないのに保障しろって騒ぎそうな
頭の悪い底辺NOVA外人でも見習うしかない

431 : 自民党工作員(樺太):2007/11/10(土) 09:34:04 ID:6DNn1B2MO
今敏のように有名な監督がもっと集まれば大きな力になる
こういう提言をした今敏は偉い

432 : トムキャット(アラバマ州):2007/11/10(土) 09:35:56 ID:J1juNb5Q0
適当に萌えキャラだのツンデレだのを入れて、ルックス重視のキャスティングしときゃ
ヲタどもがカネを落としてくれるからな
これからはコナミ様マンセーで行けばいいと思うよ

433 : 焼飯(空):2007/11/10(土) 09:37:13 ID:faVh+0qS0
アメリカの脚本家のストライキみたいなことしないから変わらないだろ。

434 : 生き物係り(樺太):2007/11/10(土) 09:37:50 ID:G9cXQs1AO
制作費が安すぎる!

じゃあ他に頼むからいいよ。ばいばい

(´m`)



交渉したらこれだって聞いたが

435 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 09:39:05 ID:ihfa9Gc/0
>>432
お・・おおい、コナミアニメをこれ以上バカにすると
許さんぞ

436 : 支援してください(東京都):2007/11/10(土) 09:39:23 ID:dG8d9tZU0
最近の韓国作画は質よくなったし、わざわざ国内で作画やらんでもいいんじゃね?

437 : 留学生(栃木県):2007/11/10(土) 09:40:05 ID:hN7VYEaX0
アニメが放送されないだけでたいしたストにならんだろう
巻き込みが小さすぎるんだよね。アメリカみたく大規模ストじゃないと
腰あがらないだろうから

438 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 09:40:25 ID:OztxNOQe0
>>434
だから、他に頼んで抜け道を作らせないように合同で>>1を立ち上げたんだろ?

439 : 商人(長野県):2007/11/10(土) 09:41:04 ID:vBLQMdJ50
韓国・中国でアウトソースすればおK

440 : ネット廃人(東京都):2007/11/10(土) 09:41:30 ID:xCiybA7L0
>>411
さすがバイトの考えることは

441 : パート(京都府):2007/11/10(土) 09:41:43 ID:ImSMo2uL0
京アニとかサンライズとかIGとかはいっぱい貰ってんじゃねーの

442 : 数学者(長屋):2007/11/10(土) 09:42:25 ID:0wMIkWWU0
>>438
アメリカの脚本はオリジナルだけど
原作付きの脚本なんて適当でもいいんじゃね?
とか思われて素人に発注されたりしてな。

443 : 生き物係り(樺太):2007/11/10(土) 09:43:09 ID:G9cXQs1AO
>>438
みんな引き受けないぞ!

じゃあ海外に頼むよ。監督とか脚本はスト起こしてないし

(´m`)

444 : 留学生(栃木県):2007/11/10(土) 09:43:19 ID:hN7VYEaX0
>>438
あぁスト破りがなくなるのか
これってアニメーターの労働組合みたいなもんでしょ

445 : サンダーソン(長屋):2007/11/10(土) 09:43:41 ID:MrX1jLk30
>>434
アニメ業界に限らず、日本はどこもそんな感じだね

446 : ハンター(東京都):2007/11/10(土) 09:43:45 ID:IuPlxm380
これは酷い

447 : 留学生(長屋):2007/11/10(土) 09:44:38 ID:tyFdDSUE0
資本主義の悪い部分が露呈してしまった

448 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 09:44:43 ID:ihfa9Gc/0
アニメーターとかアニメ会社って
ストやれる程体力あるのか?
すぐ野垂れ死にそうなんだけど

449 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 09:45:19 ID:OztxNOQe0
しかし、何がムカツクって、オタクを卑下してる
電通野郎がオタクをネタにしてぼろ儲けしてウマー
ってのがムカツクよな。

450 : 理系(熊本県):2007/11/10(土) 09:45:27 ID:I2XxF56G0
>>438 ギルドだよな

451 : 無党派さん(宮城県):2007/11/10(土) 09:45:50 ID:NdSplbOp0
アニメ作ってるところが製作委員会に出資したらいいんでないの?
種銭が無いすか

452 : プロ棋士(樺太):2007/11/10(土) 09:45:51 ID:wY2FF4GuO
深夜アニメより夕方流すアニメに力入れたら?

453 : ご意見番(東京都):2007/11/10(土) 09:46:45 ID:GcMW0/qD0
みんなやめちゃえよ
同人作家として生きていけばいい

454 : 生き物係り(樺太):2007/11/10(土) 09:47:26 ID:G9cXQs1AO
>>452
子供は作画気にしないからな


455 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 09:47:54 ID:ihfa9Gc/0
>>452
どうせ夕方アニメってDVD売れないだろ

456 : ダンサー(コネチカット州):2007/11/10(土) 09:48:01 ID:mn81fyetO
仮にストライキ起こしても
テレビ局はアニメ放送されなくなったところで何とも思わないだろ
影響ありそうなのはサザエさん、ドラえもん、クレしんくらいだ

457 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 09:48:05 ID:OztxNOQe0
>>443
それなら文句は無いよ。
アニメは全て外国製にして日本製というのを無くしてくれ。
そうすれば、後腐れなくアニメから足を洗える。

458 : ネット廃人(東京都):2007/11/10(土) 09:48:18 ID:xCiybA7L0
正直アニメ動画だけではπが少なすぎて食っていけないってことだろ?
むかしから、儲からない業界なんだよ。
絵が描けるんだろ?
だったら、もっと引き受けられる仕事がたくさんあるよね。
事業範囲広くして、儲かる仕事もやれよ。
ゲーム製作会社だって、みんなWEBコンテンツの仕事なんかもやってるんだ。

459 : 留学生(栃木県):2007/11/10(土) 09:48:46 ID:hN7VYEaX0
どらえもんとかアンパンマン、サザエさんがストで一ヶ月くらい放送されなければ
世間の目が向くと思うよ。それ以外はぁ?ってかんじでしょw

460 : 予備校講師(山梨県):2007/11/10(土) 09:50:51 ID:dapUtVgW0
>>449
DVDだのグッズだの出せば出すだけ買い捲って電通のなすがままに貢ぎ続けてるから見下されてんだろ…

461 : 留学生(中国四国):2007/11/10(土) 09:51:01 ID:kIFzRmYi0
数百円で廉価版作って本屋にでも置けば
漫画業界からシェア奪えるだろ

462 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 09:51:08 ID:ihfa9Gc/0
ドラえもんとかしょっちゅう休んでるし効果ないだろ
サザエさんなら分からんが

463 : シウマイ見習い(樺太):2007/11/10(土) 09:51:14 ID:Kjp5PR48O
今敏監督がいなくなっても困らない

464 : 消防士(東京都):2007/11/10(土) 09:51:16 ID:gsvC4YWW0
サザエさんとかDVDなんて売ってないのにどうやって利益出してんだ?

465 : 生き物係り(樺太):2007/11/10(土) 09:51:18 ID:G9cXQs1AO
>>459
そのあたりはしっかり金もらってそうだしな

466 : 日本語教師(岩手県):2007/11/10(土) 09:51:46 ID:JjbbZKb60
フィルムコミックばっかり出しちゃえ

467 : 守銭奴(愛媛県):2007/11/10(土) 09:53:12 ID:1TcQbNqF0
アニメのDVD売れないんだからしょうがないだろ
いくら腕のいい職人でも売れなきゃ金は入ってこないよ

468 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 09:53:17 ID:ihfa9Gc/0
>>464
東芝とかと提携してるだろ

469 : 留学生(栃木県):2007/11/10(土) 09:53:47 ID:hN7VYEaX0
>>464
スポンサーが東芝さんなうえに視聴率めちゃくちゃいいから


470 : 氷殺ジェット(コネチカット州):2007/11/10(土) 09:55:37 ID:MUFKM6OtO
昨日つべで吉成って人の作画見たけど
あんなすごいの作ってくれるなら金払ってもいいわ
むしろ払いたい

471 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 09:56:42 ID:OztxNOQe0
>>460
グッズって電通の息掛かってんのか?
だから原作漫画は安いのに、グッズ系になると激高になるのか。。。

472 : おたく(埼玉県):2007/11/10(土) 10:03:35 ID:u5IWqa1n0
まずアニメファンを増やそうとする努力が一番必要だと思うよ
ニコ動とかようつべのおかげでアニヲタかなり増えたんじゃないかな
今こそいいチャンスなのに、必死に削除依頼出す馬鹿な制作会社・・・
自らアニヲタを減らしてる事に気付いてないらしい

473 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 10:05:23 ID:OztxNOQe0
ま、アニメのキャラ使ってるんだから、当然か。
電通が関わったアニメにはグッズにも気を付けないとな。
つか、そうなるとアニメ雑誌からでも電通に金入ってそうだなぁ。。

474 : 運び屋(dion軍):2007/11/10(土) 10:05:33 ID:HoHmA8HB0
つまらんアニメ→視聴率低下→低予算→それでも仕事するオタアニメーター→アニメのオタ化→視聴率低下→・・・・
の無限デフレループ

475 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 10:05:44 ID:ihfa9Gc/0
大体40本も50本もアニメ作って
それ全部でDVD売ろうとするのがまず間違いだろ
消費者の購買力を無限か何かと勘違いしてるんじゃないのか?

476 : くれくれ厨(樺太):2007/11/10(土) 10:06:47 ID:fw5yRKHeO
多田野和子

477 : 天の声(樺太):2007/11/10(土) 10:07:28 ID:SfYdK5OaO
アニメなんて30分のスポンサの広告枠として成り立っていればいいんだから
広告代理店としては作画とかどうでもよくて、どんなクオリティでも放送するのに意味があるわけ
日本のほとんどのスタジオが声をあげても、今回名乗りを上げなかったスタジオや海外に仕事が回り、
この団体に所属するスタジオには今後仕事はこなくなる

478 : プレアイドル(神奈川県):2007/11/10(土) 10:10:47 ID:5tsd0JzO0
また聞きかじりの知識で電通批判か
ホント頭悪いな...

479 : 朝日新聞記者(コネチカット州):2007/11/10(土) 10:11:57 ID:aJjXYWX0O
安い金で働いてくれる
外人使うからもういいよ

480 : サンダーソン(長屋):2007/11/10(土) 10:12:28 ID:MrX1jLk30
どんなに糞な内容でも視聴率は大して変わらないから、局側としちゃどうでもいいんだろうな。
でも、声優も昔に同じようなことをして雇用形態作り上げたから意外と上手くいくんじゃない。

481 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 10:12:50 ID:OztxNOQe0
>>477
つまり、ドラえもん、サザエ、ちびまる辺りのスタジオが巨大化する訳ですね。
そして、海外アニメ産業も発展して良質海外アニメが入ってくる。
という訳か。

482 : ダンサー(コネチカット州):2007/11/10(土) 10:13:27 ID:ack5GBA3O
外注しても大体作画酷いことになるからな

483 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 10:16:14 ID:OztxNOQe0
>>478
中抜き野郎は死ね。
オタクにとって、電通が諸悪の根源であるのは変わりが無い。
嫌ならオタクマンセー報道でもしてみろ。

484 : ネットカフェ難民(九州地方):2007/11/10(土) 10:17:32 ID:JJnDQx/u0
市役所に入ってゴミ車の後ろにぶら下がってる方がよっぽど楽しい一生送れるだろ
コネがなきゃ無理か。ww

485 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 10:19:26 ID:OztxNOQe0
しかし、このピンハネ構造はどうやったら打開されるのかね?

486 : 秘書(神奈川県):2007/11/10(土) 10:19:54 ID:9s9SuVcY0 ?2BP(1050)
>>473
ジェネオンは電通の子会社

487 : お猿さん(アラバマ州):2007/11/10(土) 10:21:03 ID:iCykfVzb0
オタ向けなニッチコンテンツを作ろうとするからこうなるんだろ
もっと一般向けのアニメを作って視聴率10%ぐらい取れれば制作費に困ることはない

488 : 自宅警備員(東京都):2007/11/10(土) 10:21:40 ID:52W874jG0
DGLAYMANの作者もアニメーターから漫画家になって年収120倍になったからな

489 : 人民解放軍(東京都):2007/11/10(土) 10:21:57 ID:P8YIHdhO0
上半身とかの引きの絵が多い場面でナディア無人島編みたいな露骨に作画ヘボくなるの勘弁な

490 : うどん屋(兵庫県):2007/11/10(土) 10:21:59 ID:n8e5ZRtg0
電通市ね

491 : ネット廃人(dion軍):2007/11/10(土) 10:22:21 ID:PQFcopeK0
DVDや他で利益は出ても、出資してない下層民には問答無用で配分無しという現状がな。
電通配下のジェネオンなどに任せていたら絶対に下には利益落ちんだろうし。

自らが主導する方法考えるとしたら結構難しいだろう。

492 : プレアイドル(神奈川県):2007/11/10(土) 10:27:50 ID:5tsd0JzO0
中間搾取する程売れてねえだろDVD

493 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 10:32:53 ID:OztxNOQe0
>>492
スポンサーからの分け前をガメ捲くり。
委員会制度になって放送局が絡まなくなって更に中抜きが酷くなってる模様。
スポンサーが金を出す限り、糞アニメを作れば作る程電通が儲かる仕組み。
電通が食い散らかした結果が今の醜態。DVDなんておまけ。

494 : レースクイーン(dion軍):2007/11/10(土) 10:34:38 ID:EcldyotT0
宝くじ当たったらシャフトに寄付してもいい

495 : 共産党幹部(石川県):2007/11/10(土) 10:37:52 ID:b0P4d7jl0
よく考えてみたら紙媒体作家・紙媒体産業の販促のためだけに
あるようなもんだから、別にどうでもよくなってきた

安らかに逝ってくれ
小説と漫画読む

496 : 無党派さん(岡山県):2007/11/10(土) 10:37:56 ID:GrVvyG6j0
じゃあ俺は童夢へ寄付する

497 : お猿さん(アラバマ州):2007/11/10(土) 10:38:28 ID:iCykfVzb0
そんなに搾取されたくなければDVDだけ売ってろと
宣伝にはテレビではなくニコニコを使え

498 : プレアイドル(神奈川県):2007/11/10(土) 10:44:37 ID:5tsd0JzO0
深夜アニメなんてほとんどアニメ関連の宣伝しかやってないと思うんだけど
それにスポンサーがいたとして誰が探してくるの?

499 : 留学生(dion軍):2007/11/10(土) 10:45:33 ID:efdz1Ups0
なんでこんな自給低いんだ。
おかしいだろ。うちの嫁ですら
その辺にパート行って950円なのに。

500 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 10:56:39 ID:OztxNOQe0
>>498
電通でそ。
あと、委員会というものは何と制作会社自身もスポンサーだったりするw。
だけどその分、DVDが売れれば制作会社にも利益が還元されるシステムになってはいるけどね。
以前は著作権は放送局とかに独占されてた。

501 : 踊り子(大阪府):2007/11/10(土) 11:02:25 ID:4duYixYF0
DVD買いまくったら原画マンに金いくの?

502 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 11:04:44 ID:ihfa9Gc/0
>>501
いかないよ
原画マンは1枚200円の固定給
1カットでいくら〜って場合もあるけど

あと正社員の奴は他で給料貰ってたりする
正社員になれるのなんてほんの一部しか居ないけどね

503 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 11:04:51 ID:OztxNOQe0
>>501
製作会社と原画マンの契約次第じゃない?
ま、請負で作ったら終わりという契約が大部分だから
製作会社が儲かっても原画マンに還元される事はまず有り得ないけど。

504 : ペテン師(福岡県):2007/11/10(土) 11:06:42 ID:4Rd8Ofer0
>>499
芸能界と一緒みたいなもんだな 能力や名のある人は伸びていく感じ

505 : とき(愛知県):2007/11/10(土) 11:19:03 ID:XvzrSVAv0
このスレ見ると2ちゃんねらーのレベルの低さがよくわかるなw
ろくに知識もないのに広告代理店やテレビ局をたたいてるしw
まずはニコニコやnyの違法ダウンロードをやめたら?オタクさんたちはwwww

506 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 11:28:29 ID:OztxNOQe0
>>505
お前みたいな根拠無く煽る事しか出来ない馬鹿よりましだよ。

507 : みどりのおばさん(樺太):2007/11/10(土) 11:35:25 ID:+tc4sxy5O
>>345
何でそこに谷口が入るんだよww

508 : 偏屈男(アラバマ州):2007/11/10(土) 11:36:21 ID:8L1y1VWn0
何かこないだ初めて見た踊る大捜査線そっくりな話。
偉い人は右から左へ受け流す。
アニメは会議室で作られてるんじゃない、現場(動画机の上)で作られてるんだ!
ってか。


509 : 映画館経営(岡山県):2007/11/10(土) 11:39:07 ID:5yktbbRH0
優秀な原画マンとかはコミケで荒稼ぎできるから問題ないだろ?

510 : おやじ(大阪府):2007/11/10(土) 11:49:38 ID:j3UCfyMJ0
消費税上がったら今よりすごいだろうな

511 : 派遣の品格(静岡県):2007/11/10(土) 11:50:35 ID:6AuhzTQe0
>>345
RECやキノの旅を作った中村が入ってるとな

512 : 神(三重県):2007/11/10(土) 11:52:25 ID:CSzNR2vY0
昔のアニメの作画とかも酷かったけど、それでも見てる奴はたくさん居たじゃん。
今のアニメはクソ面白くもない作品なのに作画のレベルとかを要求する
五月蝿い連中が多すぎる。

513 : アナウンサー(アラバマ州):2007/11/10(土) 11:54:45 ID:I5tWFxrB0
アニメーターは半分趣味でやってるわけで、
つまり実際働いてるのは半分で、時給は1080円になる。

514 : みどりのおばさん(樺太):2007/11/10(土) 11:55:58 ID:+tc4sxy5O
>>504
お前のが可笑しいだろ
ただのアニヲタが電通叩いてもしょうがない、
そもそもお前業界調べてモノを言ってんの?
業界板にでも行ったら?


515 : 専業主夫(大阪府):2007/11/10(土) 11:56:33 ID:puuBYSE+0
新海誠は自主制作であんなアニメ作ったのに
なんで大金かけて糞萌えアニメしか作れないの

516 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 11:57:35 ID:OztxNOQe0
>>513
内心と労働対価は関係有りません。

517 : 憲法改正反対派(栃木県):2007/11/10(土) 11:57:43 ID:ILbpXWcO0
原画マンってドラマ作ったらどうだろう。

518 : 味噌らーめん屋(沖縄県):2007/11/10(土) 11:57:51 ID:netnycNM0
>>505
それで高い金を出してDVD買ってる奴を見ると今度は馬鹿じゃねーのとか言うんだろ?

519 : 留学生(長屋):2007/11/10(土) 11:58:27 ID:tyFdDSUE0
>>515
あれって萌系だったのかw


520 : 右大臣(神奈川県):2007/11/10(土) 12:00:11 ID:N6MC+S1D0
こんだけインターネットが普及してるんだからさあ
映像コンテンツ産業はそろそろ
新しいビジネスモデルを確立して欲しいよ
もちろん作り手主導で

521 : 漂流者(福井県):2007/11/10(土) 12:00:33 ID:Nn6PzYY90
なんでそんなに安くなっちゃったの?

522 : 憲法改正反対派(栃木県):2007/11/10(土) 12:01:54 ID:ILbpXWcO0
ゲンガマンっていう特撮作ったらどうだろう。

523 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 12:02:48 ID:ihfa9Gc/0
>>521
手塚が自らを犠牲にしてアニメを作ったから

524 : マジシャン(アラバマ州):2007/11/10(土) 12:02:54 ID:tAMNNhPJ0
>>519
よう、文盲

525 : ホタテ養殖(千葉県):2007/11/10(土) 12:03:09 ID:hluGphsL0
つうかハリウッドみたいに巨大なアニメ会社を数社立てて
電通とタッグ組んでいけば、アニメ産業ってもっと盛り上がると思うんだよなぁ。

526 : 漂流者(福井県):2007/11/10(土) 12:05:15 ID:Nn6PzYY90
>>523
ヘー
よくわからないがありがとう

527 : イラストレーター(千葉県):2007/11/10(土) 12:05:23 ID:VBNsfYqS0
>>515
一応新海も金かけてるだろ
どの映画か忘れたけど制作費1億かかったと聞いたぞ

528 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 12:05:45 ID:OztxNOQe0
つかこれ、原画マンの更に下っ端には
自給200円平均という動画マンってのが居たはずなんだが。
今や全部外注で絶滅したのか?
もしそうなら、日本の原画マンが絶滅するのも時間の問題だろう。
原画マンてのは動画マンの上位職だからな。
ガイジンの原画マンが取って代わるのも時間の問題。

529 : 憲法改正反対派(栃木県):2007/11/10(土) 12:08:12 ID:ILbpXWcO0
さらにその下の彩色マンはどうなったんだ。

530 : 学生(埼玉県):2007/11/10(土) 12:12:35 ID:DE0iN5ur0
手塚治って漫画家だろ。アニメと関係ない

531 : 天涯孤独(大阪府):2007/11/10(土) 12:12:50 ID:LPVPxt/R0
>>528
過酷過ぎてマゾ日本人以外で
こなせる人種が世界に存在するとは思えない

532 : 建設作業員(東京都):2007/11/10(土) 12:17:16 ID:n1jHOSju0
つーか、給料安くても自分の好きな職に就いてるやつは羨ましいよ。

俺なんて、全く興味のない職に就いて後悔してる。
勤務して5年目になるけど、今更夢を追うのも自信ないしな・・・
同年代のサラリーマン月収の3倍位は稼いでるけど虚しいだけ。

533 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 12:18:01 ID:ihfa9Gc/0
>>528
居るよ、というか動画経てないと原画マンなれないだろ
>>530
ゆとり乙

534 : 留学生(大阪府):2007/11/10(土) 12:18:12 ID:8jmYjsUl0
すべての面であと数年でチョンに抜かれても不思議じゃない、
映画のように国家的プロジャクトとして国を挙げて支援してくるからな。

535 : みどりのおばさん(樺太):2007/11/10(土) 12:20:37 ID:+tc4sxy5O
修正
>>504>>500

>>528
もう原画マンを直接育てるやり方を始めようとしている
っうかお前電通叩く前に、まずニコニコの盗人だろ

536 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 12:21:18 ID:OztxNOQe0
しかし、「好きならイイダロ?」と弱みに付け込んで徹底的に搾り取る。
ヤクザな業界だな。

537 : パート(茨城県):2007/11/10(土) 12:23:00 ID:kgrdEJpf0
これからは萌え系より喪え系の時代が来るよ

538 : イラストレーター(千葉県):2007/11/10(土) 12:23:55 ID:VBNsfYqS0
DVD買っても原画マンとかには金儲からないし
広告代理店と製作委員会に金が入るだけで。
だから、アニメ量産してこいつらだけ金儲けして、現場に金が来ない

539 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 12:25:03 ID:OztxNOQe0
>>535
?何だか必死にオレを叩いてるみたいだが、検討ハズレもいいとこだ
オレは俺なりに徹底的に調べてるぞ。
お前の言う2ちゃんソース業界板なんかよりはマシだと思うが。
違うトコがあればハッキリ指摘しろよ。
ニコニコはリンクされてりゃ参考に覗く程度。
愛知に住んでりゃ腐る程アニメなんて見れるんだよ。ニコニコの糞画像なんか必要無し。

540 : 選挙運動員♀(大阪府):2007/11/10(土) 12:26:45 ID:RcH+iCb/0
これもおまいらがニコ動やブログ等で
「アニメーターの給料が低いのは電通の搾取のせい!! 電通つぶせ!!」
と大々的に運動しないせい。
アニメ見まくってるくせにアニメのために努力しようという姿勢が全然無いせい。
どうせヒマなニートなんだろ? 行動してアニメーターを助けてやれよ。
1年やってたらさすがにマスコミも取材に来るよ。

541 : 2ch中毒(東日本):2007/11/10(土) 12:29:46 ID:kvIZErOk0
家庭教師で生徒のほっぺたをぷにぷにしているほうがずっと高給とは……

542 : 不動産鑑定士(長野県):2007/11/10(土) 12:31:15 ID:SW9lVPsY0
アニメ業界に就職したお前が悪い

543 : 学生(コネチカット州):2007/11/10(土) 12:33:44 ID:L689gxZDO
コミケでエロ同人誌売ってぼろ儲けしてるから
本業の給料がいくら安くても生活には困らないんだけどね。

544 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 12:34:23 ID:OztxNOQe0
http://members3.jcom.home.ne.jp/doga-uni/
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_6661.html
http://www3.keizaireport.com/jump.cfm/-/ReportID=57736/
http://members3.jcom.home.ne.jp/doga-uni/

とりあえず、漏れが言ってる事はアニオタの
くだらん妄想だろとか思う奴はこの辺でも読んで勉強しとけ

545 : 塗装工(アラバマ州):2007/11/10(土) 12:35:48 ID:8eSia1WA0
まーた中間搾取か
最低時給にすら達していないなんてな
日本は職人に対して尊敬とかしない文化だから仕方ないのかも知れんけど

546 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 12:39:11 ID:OztxNOQe0
あ、一つダブったw
調べれば調べるほど悲惨な惨状が解る。
電通でも抑えきれないほど溢れてんだよw

547 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 12:47:37 ID:OztxNOQe0
あ〜それと、勿論、現在のアニメ製作の中心を成してる
「〜製作委員会」てのはアニメの労働問題を語る上での基礎知識な。
wiki読めば解るよ。

548 : シウマイ見習い(樺太):2007/11/10(土) 12:49:51 ID:iXjbmAa0O
>>528
ジブリとかには職人クラスの動画はいたりするよ。
あとは大抵海外と大して変わらないクソ動画ばっか。

549 : 整体師(宮城県):2007/11/10(土) 12:50:12 ID:TX2Y/sZt0
>>547
wikipediaのどの項目を読めばいいんだよ

550 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 12:57:18 ID:OztxNOQe0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%E6%96%B9%E5%BC%8F

551 : 探検家(コネチカット州):2007/11/10(土) 12:57:52 ID:9fJLCo+tO
周囲のフォローもするなら電通の社員が年収1400万貰おうと構わないと思うんだが。
自分たちが儲かる構造を崩したくない、と考えてるのみなら遠からず崩壊するだろうな。

552 : fushianasan(千葉県):2007/11/10(土) 13:01:15 ID:uzDP8qNq0
アメリカの脚本家のようにストライキやればいいじゃない
なんで業界一致でストしないの?

あーでも深夜アニメなんかアニオタ以外誰も見ないからいらないよなw

553 : 神(三重県):2007/11/10(土) 13:04:43 ID:CSzNR2vY0
無給でもやりたがるアホの思考を改善しない限りどうしようもない。
自分で自分の首を絞めてるのが現状。

554 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 13:05:17 ID:OztxNOQe0
>>552
ま、元々アニメに関わる奴等って群れるのが苦手そうな性質だからなぁ。
中々団結出来ないんだろうね。
人付き合いの上手い一般のリーマンでさえ出来ないんだから、
多分、これからもこの状態は続くんだろうね。

555 : 三銃士(埼玉県):2007/11/10(土) 13:07:50 ID:n3bLeREV0
>>550
なんだ電通もリスクを負ってるじゃん

556 : 神(三重県):2007/11/10(土) 13:08:29 ID:CSzNR2vY0
>>554
プライドだけ高いくせに他人とコミュニケーションがろくに取れない。
文句ばかりは言うくせに団結しようとはせず、自分より下の連中を見て悦に浸ってる。

こんな業界さっさと滅んだほうが日本のため

557 : 海賊(アラバマ州):2007/11/10(土) 13:10:18 ID:ltb+PE3k0
nyで落としてるくせに言うことだけは一丁前wwwwwwww

558 : 養蜂業(神奈川県):2007/11/10(土) 13:11:25 ID:9Hie6cyg0
制作費があがればいまのようにたくさんアニメが見れなくなるだろ

559 : 天の声(樺太):2007/11/10(土) 13:11:33 ID:SfYdK5OaO
テレ東の夕方アニメって大半が、原画も動画も彩色から撮影、作画監督にいたるまで
プロデューサ以外全部韓国人がやってるよ。でも視聴には問題ないレベル
ここで反旗を翻すのもいいかもしれんが、電通様に逆らう国内スタジオはどんどん切られる
いずれアニメほとんどが海外スタジオになるだろうね

560 : 神(三重県):2007/11/10(土) 13:13:19 ID:CSzNR2vY0
違法ダウンロードや広告企業を叩いたところで状況は変わらんと思うがな。
それがなくなったとしても最底辺の連中に金が回ってくるはずもない。
考える頭の無いバカは永遠に上に搾取され続けるだけ。

小泉改革で上は潤っても下はなんら恩恵を得られなかったのと同じだな。

561 : パート(東京都):2007/11/10(土) 13:14:38 ID:t8S/BR/i0
週6日、1日10時間拘束で月給10万前半が平均値と考えると
同人作るヒマも無いし、印刷代すらも出せないじゃん

副業も出来ずに飼い殺しかwヲワてるな
「元」アニメーターで同人やってるのは多そうだけど現役じゃ無理だな

562 : 探検家(コネチカット州):2007/11/10(土) 13:19:21 ID:9fJLCo+tO
出資した連中が、それ以上のリターンを得る談合が固定化してるからな。
今回の動きは立派だが切り崩せるかどうか難しいな。

563 : ネット廃人(東京都):2007/11/10(土) 13:32:04 ID:xCiybA7L0
>>561
責任者ならともかく、請負なら自分のこなせる分量だけ請け負うのが仕事の基本じゃね?
拘束って、なにその受身。

564 : シウマイ見習い(樺太):2007/11/10(土) 13:41:27 ID:byBnnpstO
いい加減妄想でもなんでもなく、若い人たちの間で
アニメは少なくとも(日本の)ドラマ映画よりは地位を得てるよ
数々の名作に支えられてな。俺にとっても大分住みよい時代になったもんだと思う。

実写嗜好のオッサンババアどもは悔しそうだがな。
作品の質を上げずに喧伝と捏造しかせんからこうなった。
これは必然と言っていい

565 : 秘書(アラバマ州):2007/11/10(土) 13:46:39 ID:NEkx5aBN0
>アニメ業界が悲鳴を上げ始めて30年ほど
最初(アトム)から全然変わってないんじゃないの?
激務薄給手塚システム

566 : エヴァーズマン(アラバマ州):2007/11/10(土) 13:47:47 ID:seTslEg70
>>249
2億じゃ足りない

567 : 秘書(長屋):2007/11/10(土) 13:53:21 ID:NC936YE90
2億ならアニメ製作会社に直で払って宣伝なしのovaなら余裕
映画みたいに馬鹿みたいにクオリティー上げたら無理だけど

568 : バンドメンバー募集中(千葉県):2007/11/10(土) 14:03:55 ID:tpmg9Zvy0
日本で最も安い30分テレビアニメ

Flashで制作したTVアニメ「THE FROGMAN SHOW」をテレビ朝日系で放送開始
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0603/20/news040.html
>これまで1話の制作費に約100人が数カ月間携わり、約1200万円程度の予算が
>かかっていたところ、Flashを活用することで3人で1週間、数十万円で仕上げることができたとのこと

569 : 自衛官(大阪府):2007/11/10(土) 14:08:30 ID:jGWQv6UA0
>>568
それ紙芝居じゃねーか。
ぶっちゃけ声だけでも成立するぞそれ。

570 : 名無し募集中。。。(千葉県):2007/11/10(土) 14:32:58 ID:+JqvGQ4j0
人を安く使って自分の収入を増やすのって当たり前じゃないの?


571 : 付き人(広島県):2007/11/10(土) 14:33:08 ID:nv1YItRe0
本来なら宮崎駿あたりがやるべきことだろ?
昔組合で活動してたくらいだし

572 : 民主党工作員(東京都):2007/11/10(土) 14:40:06 ID:S0frxBPh0
ジェニーみたいに人形劇にしたらいいよ

573 : ホテル勤務(アラバマ州):2007/11/10(土) 14:41:17 ID:xK/1gQRw0
DVD2倍の値段にすればいいのに。それでもそういう人たちは買うんでしょ? 問題ないじゃん。

574 : ほっちゃん(京都府):2007/11/10(土) 14:42:38 ID:gMf9VusL0
>>561
現役でやってる人知ってるよ。攻○のあの人とか、多分黙認されてるんだろうな。

575 : 修験者(大阪府):2007/11/10(土) 14:43:22 ID:IeYOXVJZ0
こんな風に現場で働いてる人材がぞんざいに扱われてくると、いよいよやばいな、アニメ産業も。
職人とまではいかないが、縁の下で頑張ってる人はもっと評価されるべき。

576 : 果樹園経営(東京都):2007/11/10(土) 14:43:30 ID:mRDR+5iS0
アニメーターじゃ暮らしていけないと転職した人が世の中には腐るほどいるだろ

577 : キャプテン(栃木県):2007/11/10(土) 14:43:45 ID:7I663IlB0
nyで落としてるニートに言われたらそりゃ怒るよな

578 : 宇宙飛行士(コネチカット州):2007/11/10(土) 14:43:47 ID:qGuGClxmO
>>572

579 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 15:58:35 ID:nf3t9p6S0
>>488
絵がかけるなら漫画家になれよなー

580 : 留学生(長屋):2007/11/10(土) 16:04:05 ID:tyFdDSUE0
ゲーム会社に就職や漫画家になった人は結構いるね
50歳以上で原画だけって人はいないんじゃないの?

581 : ほうとう屋(東京都):2007/11/10(土) 16:11:42 ID:381W01mA0
現場の人間の給料が少ないのは仕方ないだろ
一部の民法キー局とかが株主についてるような会社はともかく
下請けとかグロスなんて後ろ盾何にも無し
ゴールデンで流せるアニメはともかく深夜アニメなんてスポンサー付かないわけだし

なんでスポンサーがつかないのか?
それはそもそも深夜アニメ見てる人間が俺等みたいな奴等だからだよ
俺らに効果的なCMなんて無い、商品市場の開拓なんてできないっていうこと
だから製作会社はDVDで稼ぐしか手が無い
CMも同じアニメの関連グッズのCMしかできない

要するに今のアニメ業界の資金事情を改善するには見る側の俺達が変わらなければダメなんだよな
見た目気持ち悪いアニメとか漫画とかゲームにしか興味ない視野の狭い所謂ヲタクってもんのイメージを
払拭できないかぎりはアニメ番組にスポンサーがつくなんて事はありえない
俺等が「消費者」になれないかぎりスポンサーが金を出すことはありえない

582 : 秘書(長屋):2007/11/10(土) 16:16:20 ID:NC936YE90
元アニメーターで横田は独立して成功したけど竹井は独立してからどうなったんだ?
ここ数年全く見ないけど

583 : 自宅警備員(東京都):2007/11/10(土) 16:16:58 ID:+4d8LG/l0
竹井は絶望先生のクレジットで名前見たぞ

584 : 通訳(コネチカット州):2007/11/10(土) 16:18:51 ID:MUFKM6OtO
まず現場から現状を変えていかないといけないんじゃないか

585 : アリス(三重県):2007/11/10(土) 16:24:07 ID:of3d7Fv50
寝ないで仕事して自給840円って悲惨すぎる

586 : ほうとう屋(東京都):2007/11/10(土) 16:35:40 ID:381W01mA0
業界の資金事情が改善しない理由は業界自体にももちろんある
製作するアニメをそんな「消費者としての価値の無いヲタクども」にターゲット絞って量産してる事が大きな原因だ
そもそもテレビ番組としてアニメを放映するための資金を調達するにはCMを放送してくれるスポンサーを獲得しない事には話しにならない
DVDの売り上げで製作費を稼ごうなどとビジネスとしては愚の骨頂
スポンサー獲得を前提とした作品作りを何故しないのか?
否、できないのだ
アニメを作ってる人間というのは基本的にヲタクである
一般の世相からは大分放れた場所に身を置くことを良しとする人間が非常に多い
そんな人間に、スポンサーを獲得するために必要な「一般人の視聴率を稼げるコンテンツ」を作れるわけがないのだ
作られる作品もどうしてもヲタ向けのものになってしまう
そして、そのせいで数少ない一般の世相から離れてないアニメまで深夜枠に追い詰められる
漫画を原作とした作品をドラマ化した番組がヒットした例は非常に多い
しかし、そのドラマとほぼ同内容のアニメは何故か深夜枠に追い込まれる始末
そもそもアニメをゴールデンで放送しようという気概がアニメ製作側に無いのだ
深夜で当たり前、そんな心持なのだ
局側はそもそもゴールデンでアニメなんて、そんなつもりは毛頭無いのだから、そんな話は出ない出さない出す気も無い
そんな交渉は生まれないのだ
つまり、現状を打破しようという業界側の気概が無い
これではどうしようもない
金が集まるわけがない
作品を作るだけ作って、市場を広げようとする意思が全くと言っていいほど無いのだ
しかもアニヲタはそれで納得してしまっている
逆に、芸能人を声優で起用するジブリを批判するのだ
作る側、見る側が両方殻に閉じこもって、それで良しとしている現状
これを打ち破らないことには、業界は衰退の一途を辿るだけだろう
やがて破局を向かえ、アニメは一般社会から完全に隔離されるのだ

587 : 前社長(樺太):2007/11/10(土) 16:40:38 ID:huMnLQKCO


アニメーターもスト起こせばいいのに

(´・ω・`)

588 : ひちょり(兵庫県):2007/11/10(土) 16:41:50 ID:XVAHo9vB0
アニメほど割に合わない事業は無いと思う
4000枚も5000枚も数ヶ月掛けてアニメーターが描いて
それ1枚1枚に撮影が色つけて効果付けて
そんな気の遠くなる作業を経て作られた物を
毎週放送なんてありえねえよ、アホかよ

しかもそんだけ労力掛けて漫画家が1週2週で描く内容しか無い

589 : スレスト(東京都):2007/11/10(土) 16:42:56 ID:F3UtWKv/0
つーか、今の深夜アニメってOVAみたいなものでゴールデンでやるようなアニメとは違うぞ
無料放送で見せてくれるだけでありがたいと思わないと駄目

590 : fushianasan(千葉県):2007/11/10(土) 16:43:21 ID:uzDP8qNq0
いま週何本放送してるんだ
昔にくらべて数が増えすぎたんじゃねーの

あーでもポリフォニカがDVD売れてるぐらいだから
一応ビジネスモデルとして成立してるのか

結局なんでもいいんだなおまえらw

591 : 官房長官(コネチカット州):2007/11/10(土) 16:43:48 ID:E8aBIrPZO
お前らでももうちょっと稼げるよな

592 : 女工(福岡県):2007/11/10(土) 16:43:55 ID:GoXcSpPn0
原画描いてるけどコミケ用にマンガ書いたら何月分も儲かったわ

593 : 留学生(長屋):2007/11/10(土) 16:47:51 ID:tyFdDSUE0
>>592
原画だけだと月の収入いくらくらいなの?

594 : ほうとう屋(東京都):2007/11/10(土) 16:48:14 ID:381W01mA0
俺が思う今すべき最良の方法は
ジブリがスポンサーを集めてキー局と交渉して1クールだけでもゴールデン(21時〜23時帯)で1時間アニメを放送する事だと思う
作業量は倍になるが、ドラマと同等のスポンサーがついたら収入は倍どころではなくなる
これをできるのはジブリしかありえない
そしてジブリが風穴開けることで他の大手制作会社もこの手法に乗り出せる
一般のドラマと同等の地位をアニメが得るのだ
これで解決!

595 : プロ棋士(樺太):2007/11/10(土) 16:49:54 ID:1y7FdztpO
声優に金掛けすぎ

596 : ひちょり(兵庫県):2007/11/10(土) 16:50:29 ID:XVAHo9vB0
>>595
声優って一人2万くらいだろ
大御所でも4~5万

597 : 機関投資家(アラバマ州):2007/11/10(土) 16:51:03 ID:g64BZRNV0
ガイナックスは公式で自キャラを脱衣させて設けている

598 : 宇宙飛行士(富山県):2007/11/10(土) 16:51:12 ID:41xtKrw40
>>595
洋画の吹き替え以外は鬼安い

599 : スパイ(長屋):2007/11/10(土) 16:52:18 ID:ghZkakYR0
>>588
背景とか使いまわせるようにすればいいのにね。
製作会社で持ち寄ったりしてさ。

600 : 訪問販売(catv?):2007/11/10(土) 16:53:46 ID:45ZmmayI0
この手のスレでは何度でも言うが

中  間  搾  取  が  悪  い

601 : のびた(dion軍):2007/11/10(土) 16:54:26 ID:UF8gYNWt0
そんなもんで十分だろw

602 : 割れ厨(西日本):2007/11/10(土) 16:55:43 ID:4O0OA4//0
何故かニダーが勝ち組\(^o^)/

85 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/10/13(土) 09:40:43 ID:bK++0yM/
>>1
>しかし、制作現場では人件費の安い韓国や中国の下請け会社との競争で賃金が下がっている。
これは嘘だろ?
何年も前から、すでに韓国人アニメーターより日本人アニメーターの賃金の方が安いよ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/culture/art/200501/07/YTN/v8103036.html
アニメーション 従事者 65%, 'アニメーション 未来 暗い'

>アニメーション産業従事者たちの月平均報酬は韓国人の月平均報酬に及ぶ事が
>できない164満員である一方, 勤労時間は平均より1.3倍も多く 週当り58時間で
>現われました.
韓国→週当り58時間で月164万ウォン≒21万円
日本→休みなしで原画を200枚描いても月数万円

日本側は原画マンだけの数字で、極少数の有名原画マン、監督や演出は賃金高いけど、
一番多い動画を入れるともっと下がるだろ
一方、韓国側はアニメーション産業従事者全体の平均
二年前の数字だからウォンはもっと安かっただろうけど、日本よりよりはるかに高給なのは間違いないw


603 : 人気者(群馬県):2007/11/10(土) 16:56:57 ID:rpZNPez30
アニメDVD→高い→売れない→値下げできない→高いまま

バカジャネーノ


604 : 機関投資家(兵庫県):2007/11/10(土) 17:01:21 ID:nf3t9p6S0
>>603
そこでオタ趣味にすべてを注ぎ込むエロゲオタに目をつけたのが京アニ
キャラの顔が崩れないだけでDVDが売れた

605 : 車内清掃員(北海道):2007/11/10(土) 17:02:05 ID:ah5fjhm+0
>>600
それが結論なのに何度も不毛な議論するから困る
議論したいなら他所いけよって感じだわ

606 : 山伏(千葉県):2007/11/10(土) 17:04:25 ID:mszfNd3k0
萌えアニメばっか作ってるから観るもんがねーよ。
たまに良い作品つくってもアニメという媒体に興味持ってる層が萌えアニメファンだけになったら良作に見向きもしなくなるぞ。

607 : 刺客(樺太):2007/11/10(土) 17:04:30 ID:9i3hP4+EO
>>605
そこに目がいくと困る連中が不毛なやり取りをさせようと暗躍してんじゃね?

608 : すずめ(東京都):2007/11/10(土) 17:05:29 ID:OQrm1kOW0
アメリカの脚本家のようにストライキやればいいじゃない
なんで業界一致でストしないの?

あーでも深夜アニメなんかアニオタ以外誰も見ないからいらないよなw


609 : タイムトラベラー(ネブラスカ州):2007/11/10(土) 17:05:33 ID:IZIbrsqcO
俺らを助けたいって思うならカップラーメン差し入れてくれよ

610 : ほうとう屋(東京都):2007/11/10(土) 17:10:10 ID:381W01mA0
そもそも深夜アニメはスポンサーも代理店も何もないからストのしようがない
何に対してストするのかって話だ
ギリギリ、社長、かな?w

611 : ソムリエ(熊本県):2007/11/10(土) 17:10:22 ID:8V7H+3uL0
>>609(´;ω;`)

612 : 名誉教授(長屋):2007/11/10(土) 17:11:58 ID:k+r9OxpV0
電通はまじしねよ

613 : ひちょり(兵庫県):2007/11/10(土) 17:12:02 ID:XVAHo9vB0
>>610
アニメーターなんて殆どがフリーなんだから
それも意味ねえよ

結局ストライキなんて夢のまた夢

614 : コンビニ(北海道):2007/11/10(土) 17:19:54 ID:zHtge+5C0
あきまんはアニメーター時代、あまりの給料の安さに
最後は職場まで行くための電車賃すら無くなり
そのまま辞めたと聞いた

615 : 名誉教授(長屋):2007/11/10(土) 17:23:45 ID:k+r9OxpV0
どうやったらアニメーターを救えるか考えようぜ

616 : タイムトラベラー(ネブラスカ州):2007/11/10(土) 17:24:26 ID:IZIbrsqcO
>>611
笑い事じゃねーんだ、これが。

>>613
フリーなんてそうそういねーよ
結局拘束料欲しくてフリー名乗るって感じの人のが圧倒的に多い
フリーの中ではな

エイケンだって立派な固定給の会社だぞ

617 : 銀行勤務(千葉県):2007/11/10(土) 17:30:52 ID:uc+/Zuuv0
お絵かきなんて池沼でも出来る事だからなぁw
池沼の分際で時給500円以上貰ってりゃあ十分だろうがよ
嫌ならさっさとやめろ、絵描きドカタがw 代わりの池沼はいくらでもいる
わかってて自分で選んだ仕事なんだからしょうがねえだろ
あ、わかってなかったのかw 池沼だからなww

618 : 留学生(東京都):2007/11/10(土) 17:31:50 ID:dRjetx0R0
ストなんかしたら、ほかの会社に仕事とられちまうからストはない。


619 : 金田一(アラバマ州):2007/11/10(土) 17:35:02 ID:JeOgGPur0
作品によって違うが、DVDがそこそこ当たった時に
インセンティブ貰えるのが一番遣り甲斐になるのでは?

損益分岐点ギリギリのほうが多いけどヒットしたDVDはそれなりらしいし。
今は1万枚未満のときも10万枚以上売れた場合も全て出資者が持って行くけど。
その辺で労を酬いて上げてもいいような気もする。

620 : プレアイドル(神奈川県):2007/11/10(土) 17:35:59 ID:n3tmkei20
ジブリって基本的に年俸で、それを分割して貰う人も居るって聞いたけど
社員全員月給制になったんだ。

621 : 巡査長(愛知県):2007/11/10(土) 17:36:27 ID:hGfjoRmr0
面白い作品が無いからだろ?
最後に面白いと思ったアニメは苺ま・・・
いや、だから脚本や演出にも力を入れなきゃ駄目だと思うんだ

622 : タイムトラベラー(ネブラスカ州):2007/11/10(土) 17:36:35 ID:IZIbrsqcO
ストはあるけどな
ボ○ズがグロス回でスト起こして
AICとゆめ太が協力して放送日に仕上げたのは有名じゃん

623 : 声優(埼玉県):2007/11/10(土) 17:45:24 ID:j6dAmlx80
バイトの方が儲かるんだからストしちゃえよw

624 : 名誉教授(長屋):2007/11/10(土) 17:47:41 ID:k+r9OxpV0
やっぱDVDの販売が一番なのか。
小中学校で違法ダウンロードについてしっかり学ばせるべきだな。

625 : 料理評論家(福岡県):2007/11/10(土) 17:50:46 ID:xb7gDoJf0
ところで現役っぽい奴に聞きたいんだが未だに国民の血税でタバコ買ってたりする奴いるの?
逃げちゃった人間だけど俺の居た頃は「アニメで使う資料だから〜」とか言ってタバコ買ってた監督が居たんだが。
税金逃れもほどほどにしろよ、とな。

626 : ほうとう屋(東京都):2007/11/10(土) 17:51:45 ID:381W01mA0
ま、ゴールデン番組できなくて深夜枠使ってDVDの販促って手法を続けるなら
素直にネットと手を組む事だよな
ニコ動とかに放映権売って高画質で有料視聴を提供するとかな
色々話し合いの余地はあるだろ

627 : ボーイッシュな女の子(長屋):2007/11/10(土) 17:54:12 ID:7NmMG4KF0
京アニの「エロゲ原作アニメなのに作画が崩れない」というのは単純なように見えるけど、
実は他のスタジオがどこもやってなかった事なんだよ・・・
需要はあったのにどこもやらなかった。で、京アニがやってDVD売れちゃったw

628 : ほうとう屋(東京都):2007/11/10(土) 17:55:58 ID:381W01mA0
アニメ業界は選択をしなければならない
アニヲタ気質の人間を端から取り込んで、アニヲタだけを相手にビジネスをするか
視聴者層を広げて、一般人相手のビジネスを広げるか

629 : プレアイドル(神奈川県):2007/11/10(土) 17:56:31 ID:n3tmkei20
作画崩れないじゃなくて顔が崩れないって言えよな京アニ信者は

630 : 組立工(山陰地方):2007/11/10(土) 17:58:33 ID:sqKdztd70
こんなもんでいいだろ
アニメなんてなくなってもいいよ
キモヲタ増やすだけで有害だし
まだ深夜のコンビニのレジやってるDQNのほうがましだね

631 : ボーイッシュな女の子(長屋):2007/11/10(土) 18:02:58 ID:7NmMG4KF0
>>628
一般人が2話で5000円のアニメDVDなんて買わないよ・・・
ヲタのヲタグッズに対する金銭感覚はおかしい。

632 : パート(樺太):2007/11/10(土) 18:03:17 ID:F1aDG5ATO
アニオタ涙目wwwwwww

633 : すくつ(dion軍):2007/11/10(土) 18:03:37 ID:WeqWjSK/0
>>621
ぽてまよとか


宮崎やスズキは何とかしろよ

つまんねー事やって満足してないで
お前らが声あげればそこそこ動くだろ



634 : 三銃士(埼玉県):2007/11/10(土) 18:07:24 ID:n3bLeREV0
宮崎駿は一回やって失敗したんじゃなかったっけ

635 : ほうとう屋(東京都):2007/11/10(土) 18:09:08 ID:381W01mA0
>>631
いや、だからDVDの売り上げのみで製作費を回収する方式から脱却するか否かって事だよ

636 : おやじ(東京都):2007/11/10(土) 18:11:02 ID:+BdgllZf0
>>635
無駄に高いDVD買うよりいいアニメ作ったところには寄付したい。


637 : 料理評論家(福岡県):2007/11/10(土) 18:11:51 ID:xb7gDoJf0
アニメーター時代は貧乏生活よりも
人間関係がいやだったなぁ……

638 : おやじ(東京都):2007/11/10(土) 18:11:57 ID:+BdgllZf0
>>631
なんで北米だと20ドルなの?

639 : 活貧団(樺太):2007/11/10(土) 18:12:33 ID:jyCysqykO
試しに賞味期限切れのアニメを廉価で販売してみるとか

640 : スレスト(東京都):2007/11/10(土) 18:19:43 ID:F3UtWKv/0
>>638
日本で回収してからの別腹スイーツ

641 : ほうとう屋(東京都):2007/11/10(土) 18:22:12 ID:381W01mA0
しかし今のアニメはダメだな、ホント
ガンダム見てて思うわ
なんで登場人物が全員若くてクールな美男美女なんだよw

642 : 名誉教授(長屋):2007/11/10(土) 18:27:06 ID:k+r9OxpV0
>>636
うん、アニメーターさん達に直接お礼がしたい。

643 : ボーイッシュな女の子(長屋):2007/11/10(土) 18:42:45 ID:7NmMG4KF0
>>638
アニメDVDの購買層を下層の人間と設定して20ドルで売り始めたんだけど
今更高くできないので、もう20ドルじゃないと売れない。

644 : 留学生(catv?):2007/11/10(土) 19:16:32 ID:ArjYP9Co0
今のうちに関係者は手打たないとV速民飽きるぞ

645 : プロ固定(樺太):2007/11/10(土) 19:17:49 ID:in8oCMe8O
>>637
アニメーターさんらったの!?

646 : 料理評論家(福岡県):2007/11/10(土) 19:20:10 ID:xb7gDoJf0
>>645
うん、辞めるつもり無かったんだが体壊して
流石に続けられなくなって地元に戻って
「ああ、あんなにあくせくしなくてもアニメは見るだけでも良かったんだよなぁ…」って辞めた。
今は広告代理店でパチンコの広告作ってる

647 : レースクイーン(東京都):2007/11/10(土) 19:24:25 ID:ybZ5yySE0
>>12
これnyで流出したやつじゃなかったっけ?
他にスタッフの評価とかあるやつ

648 : 就職氷河期世代(大阪府):2007/11/10(土) 19:27:06 ID:j8BQea8M0
つまり宝くじ当てればオリジナルのアニメ1クール分作ってくれるんだな

生きる希望が沸いてきた

649 : 大道芸人(埼玉県):2007/11/10(土) 19:40:25 ID:+2wtPrYr0
>>641
ガンダム見て"今のアニメ"て(笑)

650 : ボーイッシュな女の子(長屋):2007/11/10(土) 19:48:52 ID:7NmMG4KF0
バンブーブレードって意外と作画良いのに1話1000万か。
作画崩れまくりのGONZOは1話600万くらいなのかね・・・

651 : ほうとう屋(東京都):2007/11/10(土) 19:54:51 ID:381W01mA0
昔みたいに平日19時のフジでアニメ放送とか
あの時代に戻れれば待遇改善の可能性はあるけど
当時よりアニメの世間的地位が落ちててかつ待遇は維持してるから
今更待遇改善しろとか言えないような気もする

652 : 張出横綱(千葉県):2007/11/10(土) 20:14:43 ID:HnceOoZ90
>>650
1話じゃなくて
26話全体の金額だよ。

653 : おやじ(東京都):2007/11/10(土) 20:15:37 ID:+BdgllZf0
>>643
そうなのか…。
日本でも3000円程度なら
DVDとして形で残して置きたいと思うアニメの敷居が低くなって利益上がるような
気がするんだが。

654 : パート(アラバマ州):2007/11/10(土) 20:20:18 ID:bG7NZZxY0
今週号のニューズウィーク見たら世界で定評のある中小企業特集で
プロダクションIGが出ており説明文は「アニメ業界内では最高水準の給料を貰っている〜・・」と記載されていた
有価証券報告書で平均年収を載せているので見てみると

平均年収:406万
平均年齢:31歳

業界最高水準でこれかよ・・・・・

655 : 代走(dion軍):2007/11/10(土) 20:24:39 ID:UGhH6jmm0
若いうちは夢一杯でいいだろうけど、おっさんはどうしてるん?
子供を大学にもやれないぞ。


656 : ウルトラマン(西日本):2007/11/10(土) 20:34:02 ID:AS1CKGOW0
時給540円て違法じゃないのか?

657 : 副社長(樺太):2007/11/10(土) 20:35:36 ID:4DRkkD9VO
>>652
ねーよバカか?

658 : 味噌らーめん屋(長屋):2007/11/10(土) 20:48:55 ID:EbbvWeU+0
りょーちもって人生楽しそう

659 : 洋菓子のプロ(アラバマ州):2007/11/10(土) 20:58:43 ID:rloWfJR/0
たった1日でこの書き込みかよ?お前ら暇すぎ。

アニメ無くなったらたぶん俺犯罪する気がする。

660 : 宇宙飛行士(東日本):2007/11/10(土) 21:01:35 ID:UjTusLe+0
クソみたいな萌えアニメ乱発するから…

661 : チャイドル(樺太):2007/11/10(土) 21:06:01 ID:gaAhGhsYO
コードギアスさえあれば生きていける

662 : 天使見習い(愛知県):2007/11/10(土) 21:06:13 ID:NZAYJcGU0 ?2BP(5555)
俺がビルゲイツなみの金持ちになったらアニメ製作の中間搾取撤廃、アニメーターの労働条件の向上、
電通、カスラックなどの利権屋の魔の手からクリエイターを開放してやる

663 : ボーカル(樺太):2007/11/10(土) 21:08:38 ID:I6E+qq7qO
>>660
糞とか言うな。
お前に何が分かるの?
萌えアニメがそんなに悪いかよ。
萌えアニメが法律に抵触したかよこのタコ。
デザートイーグルあったらお前の頭吹っ飛ばしてやりたいよ。

664 : グライムズ(愛知県):2007/11/10(土) 21:11:34 ID:QAqZaV470
この前キンタマで流出したアニメ会社の資料見てたら
給料少ないのも仕方ないと思えるようになった
絵描きとキモオタだけじゃなくて普通の経営できる奴を雇えよ

665 : 天使見習い(愛知県):2007/11/10(土) 21:17:23 ID:NZAYJcGU0 ?2BP(5555)
いつまでこの業界は京アニの圧勝が続くんだろうね
全体的に少しずつ作画レベルは向上してるような気もするけどやっぱり京アニは抜きん出てる


666 : チャイドル(樺太):2007/11/10(土) 21:24:25 ID:gaAhGhsYO
また京アニ厨か

667 : 社長(愛媛県):2007/11/10(土) 21:25:06 ID:f3KYBNb+0
商業的にはジブリや東映の足元にも及ばない

668 : チャイドル(樺太):2007/11/10(土) 21:26:40 ID:gaAhGhsYO
作画なんて10年前と比べて進化しまくったから大満足だっつーの

669 : 理学療法士(西日本):2007/11/10(土) 21:27:39 ID:C6RTRlpO0
>>375
みんなありえないくらい上手いけど、中でも吉成曜は抜きん出てる気がする

670 : 山伏(茨城県):2007/11/10(土) 21:29:54 ID:2gfQY0OV0
フリクリとか見てたけどやっぱいいなこれ

671 : 女工(dion軍):2007/11/10(土) 21:30:59 ID:igKf07mP0
>>542
これにつきるな
事前に散々言われてわかってたはずなのに…

672 : 公明党工作員(北海道):2007/11/10(土) 21:34:11 ID:sINR89vf0
お金のためにやってるんじゃないでしょ
輪島塗の職人とかだってそんな金持ちじゃないぜ。多分

673 : 天使見習い(愛知県):2007/11/10(土) 21:34:49 ID:NZAYJcGU0 ?2BP(5555)
>>668それはないんじゃないの
絵というか色が綺麗になったってだけで

674 : 画家のたまご(東京都):2007/11/10(土) 21:45:34 ID:jSrdI6Tt0
元アニメーターだが、気持ちはよく分かる。
自分が業界に居たのはもう10年近く前になるが、当時業界の状況もまともではなかった。
エヴァのヒットでアニメ本数が異常な数になった頃だった。
多くの作品がまともにスケジュール管理もできず、思えば「ヤシガニ」もちょうどその頃で、
杜撰な制作体制による「作画崩壊」が引き起こされ始めたよな。 (それ以前から作画の酷い作品もあったが)
でも、単価が異様に少ない業界、その状況を喜ぶ一面もあった。
目先のことばかりで物事を大局的に見ることができず、結局今日まで何もしなかったわけだ。
自分はギャラの低さと、あまりに低俗な内容に嫌気がさして辞めたが、
業界全体の「未熟さ」「幼さ」が物凄くイヤだった。
あの状況が、変わるとは残念ながら思えない。 応援したいところだが・・・多分無理ではないか。




675 : 山伏(長屋):2007/11/10(土) 21:48:19 ID:se9r2Mru0
「10億やるからお前らの最高傑作作れよ」
ってアニメ会社に持ちかけても原画マンの給料変わらんのかね?

676 : 宇宙飛行士(東京都):2007/11/10(土) 21:51:37 ID:OaC4DJhq0
あんな業界から傑作が出てくることがあるんだから不思議だよな
ある意味尊敬する

677 : 理学療法士(西日本):2007/11/10(土) 21:52:56 ID:C6RTRlpO0
>>675
かわらない
経営側は下手に原画にカネやると働かないと思ってるから
実際働かなくなるし

678 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 21:55:55 ID:OztxNOQe0
>>656
現場の実態を見聞きする限り、明らかに請負という名目で
労働費用を不当に減らそうという脱法行為臭いね。
詳しくはこの辺を読めば解るよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2137.htm

例え動画マンであっても、せめて派遣並みの時間給はもらえてもいい筈。
だけど、アニメタが団結して一戦交えようという気概が無けりゃ
武器はあっても張子の虎だ。

679 : カメラマン(千葉県):2007/11/10(土) 21:56:59 ID:bX2DYhpB0
みんな17歳です

http://dat.2chan.net/18/src/11946868436412bba.jpg

680 : 大道芸人(長屋):2007/11/10(土) 22:08:16 ID:Hlw7ELLB0

どこに中抜きされてんの?

681 : おやじ(東京都):2007/11/10(土) 22:09:51 ID:+BdgllZf0
>>661
ガンダム00ってなんでストーリーは面白いのに
キャラ設定とか脇の部分で恥ずかしい部分があったりしてもったいない。

682 : 留学生(三重県):2007/11/10(土) 22:11:20 ID:MrVCmknl0
TVでえ放送せずにゲームみたいに小売の発売オンリーにすればいいじゃん。
ゲーム屋で無ビー作ってるやつら結構な給料だろ?

683 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 22:11:33 ID:OztxNOQe0
あ、間違えた。こっちだったw
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2136.htm


684 : ジャーナリスト(東京都):2007/11/10(土) 22:13:22 ID:Q0L0WDwa0
>>663
うわっキモッ

685 : ロマンチック(広島県):2007/11/10(土) 22:15:17 ID:dHiaekIw0
若手が有能なガイナでもこんなもんなのか?

686 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 22:15:32 ID:OztxNOQe0
ttp://hsu-oka.hp.infoseek.co.jp/sitauketigai.htm
こっちのが簡潔で解り安いかな。。
請負 労働基準法
でググレば色々説明があるよ。

687 : 留学生(愛知県):2007/11/10(土) 22:16:49 ID:TfAp4+eG0
いっぽう何もしてない電通の自給は5000円位

688 : 社民党工作員(コネチカット州):2007/11/10(土) 22:21:26 ID:2aLx/m/oO
アニメは韓国の文化ニダよ?

689 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 22:23:22 ID:OztxNOQe0
>>679
玉子オバちゃんは黒スーツモードのがいいのではw

690 : 入院中(アラバマ州):2007/11/10(土) 22:38:33 ID:yS1uaQG70
アニメーターって絵が描けりゃ出来る仕事だからこんなもんじゃないか?
宮崎駿みたくストーリーから作画まできっちりやるならお金持ちになっても不思議じゃないけど、
注文書の通りに絵を描くだけだったら流れ作業のアルバイトと変らんからな。


691 : 料理評論家(福岡県):2007/11/10(土) 22:40:50 ID:xb7gDoJf0
>>690
じゃあ、三振して悔しそうな顔をしてる人を描いてください
あ、キャッチャーも入るように。
キャッチャーの顔は少し嬉しそうに。


うん、これだけで誰でも描けるんだったらアルバイトで十分だよね

692 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 22:42:07 ID:OztxNOQe0
それなら内職にしてPC経由でニートにでもやらせればいんじゃね?
時給換算1円でもヤル奴居そうだw

693 : 入院中(アラバマ州):2007/11/10(土) 22:46:54 ID:yS1uaQG70
>>691
その三振云々って別の言葉に置き換えれば他の仕事にも言える言葉だと思わないか?
絵描きが特別な仕事だと思っているのかもしれんが、それは間違い。

694 : 料理評論家(福岡県):2007/11/10(土) 22:48:47 ID:xb7gDoJf0
>>693
俺でもなれるくらいだから別に特別とは思ってないが
誰でもが絵が描けるわけでもないし、アニメ的な絵と
イラスト的な絵とあるから、絵がかけりゃ誰でもなれる。ってわけでもないことだけ言いたかった。

綺麗な作画だけを求めるなら本当にごく一部の限られた人間しかできないけど
まぁ、そう言う人たちはだいたい高給取りだからこんなくだらない文句言ってないけどな……

695 : 入院中(アラバマ州):2007/11/10(土) 22:56:55 ID:yS1uaQG70
>>694
そりゃ、どんな業界でも仕事できない奴は続けられないだろ。当たり前の話。
つか、単純にお金が欲しくてアニメーターやってるなら馬鹿としか言いようが無いな。
あんたホントに絵描き?


696 : 料理評論家(福岡県):2007/11/10(土) 23:01:24 ID:xb7gDoJf0
>>695
ID抽出してくれ。別に貧乏生活問題なかったんだがな。
赤貧ではあったが一日3食食えるくらいの給料は手に入ってたし
十分生活出来てたから金なんて欲しいとは思わなかったが
病気になったのを機に辞めただけ。
給料こそ今の方がよっぽど良いがアニメ業界に戻りたいって思うことはたまにある。

ちなみにアニメ業界は仕事できないのに続けられる奴が結構いたりする。
仕事できるのに仕事せずに高給な奴もたまにいる。

697 : 公設秘書(埼玉県):2007/11/10(土) 23:01:54 ID:+Q7PTLQH0
久しぶりに連載再開かと思ったら、
たった10週しか描かなそうだから

698 : 入院中(アラバマ州):2007/11/10(土) 23:14:45 ID:yS1uaQG70
>>696
言われたとおり書き込み読んだ
未練タラタラみたいだし戻ったら?
何年続いたか知らないけど、ある程度仕事はできたんでしょ?

俺は、アニメじゃなくて漫画だけど、こっちもけっこう面白い。
気が向いたらやってみれば?

699 : 料理評論家(福岡県):2007/11/10(土) 23:21:58 ID:xb7gDoJf0
>>698
残念ながらもう無茶出来る年齢じゃないんだよな……

加えて今のアニメは書き込み多すぎるからたぶんついていけない

700 : お宮(山口県):2007/11/10(土) 23:24:35 ID:28t+Mk1f0
才能の商売なのに未練たらしくジャンルにしがみついてんじゃねえよ
そういう奴が寄ってたかってレベル落としてるんだから
好きなだけのやつが入ってくるなと。

701 : 入院中(アラバマ州):2007/11/10(土) 23:27:37 ID:yS1uaQG70
>>699
ちびまるこちゃんでもきついのか?

702 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 23:28:19 ID:OztxNOQe0
何処の世界も過当競争だなぁ。
と実感

703 : 料理評論家(福岡県):2007/11/10(土) 23:29:29 ID:xb7gDoJf0
>>701
○×がやりたい、って言って出来る世界じゃないぞいやでもこれやってください、あれやってくださいってなる。
本当に描きたい物なんて一年で何回描けるか……。ちょっと甘く見すぎだ。
漫画畑でも編集が○×にしろ。っつったら意図せず変更ってこともあるんじゃないの?
それよりももっと酷いってば。

第一、グロス回をあんまり外に回さないような
ドラえもんやらまる子なんかの仕事をフリーでそう簡単に取れるはずが……。

704 : 氷殺ジェット(コネチカット州):2007/11/10(土) 23:32:10 ID:zCTeVJx0O
>>700
好きで入ってはいけないのか

705 : 公明党工作員(北海道):2007/11/10(土) 23:33:08 ID:sINR89vf0
野球嫌いの野球選手がいるだろうか

706 : 元娘。(福島県):2007/11/10(土) 23:34:59 ID:+sxYUPRS0
アメリカの脚本家組合のストを見ると、
俳優やスタッフも協力的だし、
アメリカって権利の主張の仕方が具体的で好感が持てる。
あれが当たり前なんだと思うが・・・。

707 : 料理評論家(福岡県):2007/11/10(土) 23:35:09 ID:xb7gDoJf0
いやいや、むしろ全然入ってきてないw
俺がやってた頃ですら、新人いねーな。状態だったのに。
上が食いつぶしてる状況だってば。
加えて「アニメーターは過酷」っていうのが触れ回ってるせいで
本当に入らないところは募集かけても有名どころでも入ってこねぇw

若いって言われる人で32〜33のこの業界だぞ?

708 : DJ(福岡県):2007/11/10(土) 23:36:35 ID:Wyv1GwCy0
まぁ結局
「お金が無くたっても良い」っていう姿勢が今の体制を生み出したんだと思うんだよね結局、良くも悪くも
やっぱりプロである限りは正当な料金は主張すべきだと思ふ

709 : お宮(山口県):2007/11/10(土) 23:40:57 ID:28t+Mk1f0
>>704
好きだけじゃあダメだろうよ
表現は限られたものだけしかしたらだめだろ?
オナニーに変わりは無いが下手糞がやっちゃだめだよ。
>>707
本数多すぎなのが真相だろう?
粗製濫造だもんな完全に。

710 : 幹事長(神奈川県):2007/11/10(土) 23:42:46 ID:F3B/Cm1T0
アニメもアニメーターも数が増えすぎて質が悪くなってるのも問題なんじゃないの?
コイルやグレンとまでは言わないけど、クラナドやDTBレベルのが10本くらい放送されてるのが理想だと思う

711 : 一反木綿(東京都):2007/11/10(土) 23:43:27 ID:uKCoepMF0
一応言うけど
アニメ業界人員不足で喘いでいる状態なんだが

712 : AA職人(東京都):2007/11/10(土) 23:46:21 ID:0cmm1hlQ0
そしてスタッフロールに3文字の名前が・・・

713 : 幹事長(神奈川県):2007/11/10(土) 23:46:25 ID:F3B/Cm1T0
そりゃ週何十本も放送されてりゃ不足するだろう

714 : 元娘。(愛知県):2007/11/10(土) 23:47:44 ID:OztxNOQe0
人が足らんのに、薄給とはこれいかに。
それは所謂、サビ残と同じ構造なんだろうね。

715 : か・い・か・ん(千葉県):2007/11/10(土) 23:47:58 ID:PrEKtoze0
>12

ありえねぇ・・・・

最近のアニメ物は買わないようにしよう。

現場の給料が倍以上になって彼らが人並み以上の
暮らしができて・・・・

作品のクオリティが80年代後半〜90年代前半くらい
まで復活したら、DVDなどの購入を考えてもいいな。

ギャラリーフェイク以来、見たいアニメがないお。

716 : パート(東京都):2007/11/10(土) 23:49:44 ID:Swiovuuv0
話移動するけど、世界の企業ランキングで上位に位置する
某電力企業ですら、正社員の平均600万くらい。
いったいどこにお金がいっとるのかと。
製造業はわりにあわないのか。

717 : 公明党工作員(北海道):2007/11/10(土) 23:57:55 ID:sINR89vf0
日本人って基本的にマゾだよな

718 : 看護士(埼玉県):2007/11/11(日) 00:01:32 ID:1t02oTaU0
>>715
プラネテスはよかったよ
あと蟲師

719 : AV監督(愛知県):2007/11/11(日) 00:04:21 ID:dhPcndwe0
蟲師二期まだ〜

720 : 浪人生(福岡県):2007/11/11(日) 00:05:44 ID:C9oecZ/i0
逆、アニメーターも減ってる上に本数も多くなってる

721 : 運動員(山口県):2007/11/11(日) 00:06:08 ID:ZOSBfA+s0
今の経済の仕組みというのはお金をふわふわ適当に動かしているから、
ふわふわ適当に動かしてる人が一番儲かるんだよ。
逆にカッチリとそこにあるものを相手するのはそれに比べるとあまりお金にならないだろ

722 : モーオタ(東京都):2007/11/11(日) 00:06:29 ID:Svd4BNKz0
KARASみたいに、無理せず妥協せず少しづつ作っていくのが理想だよね。
KARAS良かったよ。

723 : 造反組(コネチカット州):2007/11/11(日) 00:12:11 ID:VxwLj1iyO
>>709
嫌だよ
これがダメならニートになってやる

724 : シェフ(愛知県):2007/11/11(日) 00:18:15 ID:/f536DrM0 ?2BP(5555)
月1本1時間で優良な作品作って欲しい

725 : ドラム(福岡県):2007/11/11(日) 00:19:57 ID:9FZOFoNZ0
               __‐`'´''"'マ          ____\   ー‐┐    |一
                Z.    __`ゝ          \      ノ´   ⊂冖
 ∧      /|   ゙仆斗┘リート=┬-、_      \    ー‐┐   ,/
/   ∨\/   |    `L,.っ,ノ u }ノ ノ   \      ,>   ノ´   \
         |__    兀.!_// i |     l、     く.   ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ /  u' \ヽ‐'´  !|     ト、     \   ,ノ´   ̄匚ノ
 ノ´   ノ こ  /_____,  }j  ハ、  ヽ ヽ,___/    /  ー‐┐  ┼‐ヽヽ
ー‐┐  ニ|ニ.     / ___ノ /\_,≧/ u 人.   /     ,ノ´   ノ こ
 ノ´   ⊂冖   く  {上rン´  ,厶../ / ヽヽ   \    ||  ニ|ニ
ー‐┐  |     /    ̄   ノ{こ, /,〃   !|    \   ・・   ⊂冖
 ノ´   l.__ノ   \     ,.イ !l`T´ | /     |:|     /       |
ー‐┐ ー‐;:‐    \   //    l  |     |_|   ∠.、       l.__ノ
 ノ´   (_,     /   ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘    /        ┼‐
ー‐┐   /     /     \ ̄\ー`トー-<    /          ノ こ
 ノ´   \     \      \  ヽ  \  ヽ    ̄ ̄|
 | |   」z.___    >       \. ヽ.  ヽ   l      |/l   /|  ∧  /\
 ・・   /| (_,  /           ) lヽ   ',  l、      |/   | /   V
       ┼‐   \       , イ、_,上ハ   }  小          |/
      ノ こ     \     (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
      ┼‐ヽ    /           厶乙iフ/
      ノ ⊂ト  く               `¨¨¨´
                \
↑アニメーター

726 : 留学生(アラバマ州):2007/11/11(日) 00:22:41 ID:CJc9ohe60
>>703
そういう意味じゃなくてさー
描き込みキツイっていってるから、まるこレベルでもきついのかなぁって・・・

漫画もそんなもんだ。なんだかんだ言ってもお客さんに喜んでもらわなきゃプロじゃないからね
編集さんは一人目の読者だから大切ですよー


727 : 運動員(山口県):2007/11/11(日) 00:28:07 ID:ZOSBfA+s0
>>726
お前NGIDにしてんのに出てくんなよ

728 : 留学生(アラバマ州):2007/11/11(日) 00:32:19 ID:CJc9ohe60
>>727
いみわからん

729 : 予備校講師(アラバマ州):2007/11/11(日) 00:36:34 ID:sypXGoHO0
銀行かファンドかなんかで金集めて
制作会社が作った作品をそのままTV局に持ち込んで買い取り
視聴率良かったら上乗せとかできんかね

730 : 運動員(山口県):2007/11/11(日) 00:38:46 ID:ZOSBfA+s0
アニメは視聴率よくても打ち切られるよ。グッズが売れないと。

731 : おたく(アラバマ州):2007/11/11(日) 00:44:35 ID:Bb3ajoFS0
>>716
トヨタは30代半ばで平均!1300万だよ。
銀行員より多い。

732 : 花見客(dion軍):2007/11/11(日) 00:47:15 ID:iFYZXqrO0
http://kossie.net/up/src/kos1130.jpg
それでもアニメは生産され続ける

733 : 運動員(山口県):2007/11/11(日) 00:49:44 ID:ZOSBfA+s0
>>732
付録のポスター一枚がほしくてアニメディアを買ったけど、
本当にポスター以外に見るものがなくて笑ってしまった。
俺はアニオタのはず・・・たしかにその画像のアニメは一つも見ていないけど・・・。

734 : すくつ(西日本):2007/11/11(日) 01:08:20 ID:enu+f9M/0
チョン丸投げでゴミばかり作ってたらDVD売れずに日本人に泣きつくんじゃないの
馬鹿はゴミでも買いそうだけど

735 : 留学生(アラバマ州):2007/11/11(日) 01:09:46 ID:BBQHE/4h0
資材十億くらい投入するから2クールアニメ作って貰えねぇかな
それくらい予算あればそこそこのクオリティのができんだろ

736 : 女(愛知県):2007/11/11(日) 02:38:09 ID:P+djBvZY0

uhyo


737 : 派遣の品格(東京都):2007/11/11(日) 03:12:48 ID:nArmKHZR0
>>128

ゲーム会社にいたころ、
ムービーをアニメ会社に発注したら、そんなに貰えるんですか?
と言ってきた事があったなぁ。



738 : 留学生(アラバマ州):2007/11/11(日) 03:29:28 ID:BBQHE/4h0
DVDじゃなくて製作会社に直接送金できるシステム作ればいいのに

739 : シェフ(愛知県):2007/11/11(日) 04:45:31 ID:/f536DrM0 ?2BP(5555)
>>732え?なにこれ?一つも期待できそうなのねーぞ

740 : 公明党工作員(福岡県):2007/11/11(日) 04:50:57 ID:8gU/6ssi0
ニートだけどアニメーターという職には憧れるね。
やっぱり美大とか出てないと雇わないのかね?

741 : 運動員(山口県):2007/11/11(日) 04:52:44 ID:ZOSBfA+s0
年収一千万のトップアニメーターOさんは中卒でアニメーターになったんすよ

742 : コピペ職人(樺太):2007/11/11(日) 05:00:25 ID:G7AwO+0WO
普通に働いた方がマシだな

743 : 自民党工作員(兵庫県):2007/11/11(日) 05:21:35 ID:ZTomh3P00
>>741
IGだろ?あそこは特別

744 : 自民党工作員(兵庫県):2007/11/11(日) 05:25:00 ID:ZTomh3P00
というか取締役じゃなかったっけ
アニメーターとして扱うべきじゃねえ

745 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 05:43:38 ID:7BuOaFPI0
>>733
餅つけ。それは年末〜年始から放送されるリストだ。12月〜1月ってあるだろ。
今は何月?

746 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 05:57:17 ID:7BuOaFPI0
原作枯渇が叫ばれてるなら枯渇しない程度にアニメ少なくして
質を上げて欲しいよな。
ガンダムとか、原作の無い放送オリジナルアニメなんてそうそう作れないんだろ?

747 : 自民党工作員(兵庫県):2007/11/11(日) 06:01:16 ID:ZTomh3P00
>>746
アニメ会社が乱立してるから無理
作らなきゃ会社経営してる奴が死ぬ

748 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 06:06:33 ID:7BuOaFPI0
>>747
もたないの解っててなんでしがみつこうとするんだろうなぁ。
弊害しか産まないっつか、損害の低い内に会社解散しといた方が
経営者自身の為でもあると思うが。
淘汰が始まるのは目に見えてる。

749 : 留学生(アラバマ州):2007/11/11(日) 06:06:44 ID:FyuSrOBp0
アーティストが儲からないのは世の常だろ
何故かアニメは産業としてでしゃばってるけど、少なくとも国内では先細りだと思う
これからは趣味で作る時代になると思うね

750 : 短大生(長崎県):2007/11/11(日) 06:09:20 ID:cS2tt9HE0
>>746
原作枯渇ってよく言われてるけど、どこが枯渇してるの?

751 : 住所不定無職(東日本):2007/11/11(日) 06:09:54 ID:anr6kLhR0
>>732
2期多いな

752 : ピアニスト(三重県):2007/11/11(日) 06:18:31 ID:OBRPS23v0
そもそもキー局と電通に殆ど中抜きされてるからじゃん。
自分達で代理店やら局を介入しないシステムを作ればいいのに。

753 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 06:22:53 ID:7BuOaFPI0
>>751
リメイクとかもすれば原作無くてもアニメは作れるかw
アニオタは過去のこの名作をリメイク汁とか提言すれば通るかもな。

754 : 留学生(アラバマ州):2007/11/11(日) 06:28:36 ID:FyuSrOBp0
>>750
単行本3〜5巻くらいしかない漫画をガンガンアニメ化してるよな。
それ、映像でやる意味あんの?みたいなのでさえ(しおんの王とか)。
それでも足りないからエロゲやラノベからネタを持ってきてる。

来年も100本以上のアニメが作られるかもしれないが、
「これならアニメ化してもいいだろ」ってネタを100本思いつくかね?
マジで苦しいと思う

755 : シェフ(長屋):2007/11/11(日) 06:37:51 ID:xd86w5E70
最近なんでもアニメ化しすぎなんだよ。
昔はほとんどなかっただろ

756 : 通訳(神奈川県):2007/11/11(日) 06:40:15 ID:8mBQ3fcw0
とりあえずアニメの需要が無いということを理解しろ、な?
あとは芋蔓式にアニメタの待遇の因果が分かるだろう?

757 : 県議(熊本県):2007/11/11(日) 06:46:40 ID:3K08belD0
>>752 法律で無理らしいです。

758 : ブロガー(USA):2007/11/11(日) 06:48:14 ID:RXem8f6G0
格安でエロアニメ作ってくれないかな
男の声は俺が吹き込む

759 : 党首(dion軍):2007/11/11(日) 06:49:23 ID:iJfQbHJ50
>>756
だな
明らかに供給過多

760 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 06:58:18 ID:7BuOaFPI0
>>757
それウソ。何の法律もありません。

761 : ピアニスト(三重県):2007/11/11(日) 07:10:57 ID:OBRPS23v0
自分達でネット配信できる時代なのにね。
スポンサーが付かないかな?

762 : 元祖広告荒らし(東京都):2007/11/11(日) 07:12:37 ID:hY0tgtXc0
たとえ高い金を払ってでもテレビで放映したほうが儲かるからです

763 : ピアニスト(三重県):2007/11/11(日) 07:13:58 ID:OBRPS23v0
>>762
いや制作者関係ないじゃん。電通社員乙

764 : 通訳(神奈川県):2007/11/11(日) 07:18:48 ID:8mBQ3fcw0
とりあえず多すぎるアニメータは海外含めて使い潰して
少なくなってきたら業界のありようを考えよう

今は目の前の小銭、小銭!

765 : おたく(アラバマ州):2007/11/11(日) 07:19:08 ID:Bb3ajoFS0
なんかさ、物凄い勘違い君がいるみたいだが・・・
元漫画家のアシやってた俺に言わせれば絵描けるのって
凄く才能いるぞ。
白紙を前にしてイメージしたものを描いてみろよ?
作品変わるたびにキャラは変わるし、ある意味漫画より難しいだろな。
漫画は基本的に自分で描き易いキャラを作るわけだし、キャラデザを他人がやって
毎回真似て描くのって普通の人じゃ練習したって無理。
ここで「誰でもできる」とか言ってる奴は確実に描いた経験0の奴だね。


766 : 通訳(神奈川県):2007/11/11(日) 07:27:02 ID:8mBQ3fcw0
誰でも出来るってのはアニメタ世界での話だろ

もちろん素人が出来るわけがない
2chには変人が多いから例外カモだけど

767 : ダンサー(コネチカット州):2007/11/11(日) 07:38:01 ID:0YATveMSO
アニメって見たほうが楽しいのになんで気づかないのか
にわかで声優憧れる奴とアニメーターは


作りたいのか?アニメを

768 : 自販機荒らし(滋賀県):2007/11/11(日) 07:38:02 ID:ton49Q6m0
景気悪いとか言ってるのは既得権益にしがみ付こうとする奴だけだろ
>>1ソースで既出だがこういう団体は若い子を排除する方向にしか働かない
日本でもアニメ分野で経営・技術でキチンと伸びてる奴等はいる

アニメとかなんて元からカイジ以上にリスキーな世界って覚悟が足りなさ杉
こんな護送船団みたな保護を求めてる時点で娯楽産業から退場するべき
怠惰のツケを消費者に回して無駄に高くなるってのをやったら全体のパイが確実に減る

・・・久しぶりに広井王子みた、何やってんだよw

769 : ピアニスト(三重県):2007/11/11(日) 07:39:00 ID:OBRPS23v0
誰でもできるっつーか、そりゃその仕事してりゃあ才能云々じゃなくてできなきゃ
駄目だろ。

才能なんて簡単に口にするのはプロとは言えんな。

770 : 検非違使(三重県):2007/11/11(日) 07:40:45 ID:cpoBwmbv0
俺でさえ自給1200円なのに、アニメーターって可哀そうだな・・・。

771 : 朝日新聞記者(コネチカット州):2007/11/11(日) 07:42:05 ID:HUwcPMqHO
高校生の時給より安いのか・・・

772 : ピアニスト(三重県):2007/11/11(日) 07:43:08 ID:OBRPS23v0
そもそも制作者ってスポンサーからの制作費以外に儲ける手段あるのか?

773 : 都会っ子(福岡県):2007/11/11(日) 07:44:35 ID:Yv0f3T2A0
確かに変だな
真っ当な収入が欲しいならそういう仕事に就けばいいのに
何でこいつら自分が被害者みたいなこと自慢してるんだろ

774 : 通訳(神奈川県):2007/11/11(日) 07:44:43 ID:8mBQ3fcw0
費用削るしかないんでない?

775 : 知事候補(大阪府):2007/11/11(日) 07:45:38 ID:n853dL+E0
TV放送しないで
ネットで配信→DVD販売

じゃダメなの?わけわからん規制も関係ないし
深夜アニメはこっちのほうがいいと思うんだが

776 : 憲法改正反対派(京都府):2007/11/11(日) 07:49:32 ID:A+JWWZzC0
>>775
配信業者がお金出せばできるだろ

777 : くじら(アラバマ州):2007/11/11(日) 07:49:51 ID:vNOdmaQF0
漫画家よりも酷な仕事だよなアニメーターって
他人のきゃらをそのまま描いて、しかも色んな角度やポーズで
枚数かくんだぜ?超絶技術職人だとおもうが・・・
日本が誇るアニメ業界とかいいながらなぜそういう人らを冷遇するのかわからん

778 : 通訳(神奈川県):2007/11/11(日) 07:50:29 ID:8mBQ3fcw0
アニメータは自社製作物の違法同人で儲けるという
自作自演をして居ればよい

779 : ピアニスト(三重県):2007/11/11(日) 07:50:58 ID:OBRPS23v0
スポンサーからの金を製作者、広告代理店、キー局に抜かれて残りの金で
給料やら払われるんだろ?

DVDやらグッズの権利も無さそうだしなぁ。

780 : ダンサー(コネチカット州):2007/11/11(日) 07:56:42 ID:0YATveMSO
最近は声優もこんなことしなかったか?

みんな必死だねぇ

781 : 自販機荒らし(滋賀県):2007/11/11(日) 08:04:17 ID:ton49Q6m0
>>780 初音ミクはじまったなw

そういう団体は、動画→3DCGへ、音声→合成へというような技術を
開発しようとする若い世代の障害であり本当は公正な競争の為に排除するべき
「職人的」は競争から逃げたい甘えの表れであり、世襲温床・新規参入阻害の元凶

「私が〜の最後の職人で後継者がいない〜」、と悦に浸るのは愚

782 : 通訳(神奈川県):2007/11/11(日) 08:09:45 ID:8mBQ3fcw0
職人からの脱却が近代化の鍵なんだけど
アニメタ(と、その擁護)の言い分らしきものを見る限りでは
未だにアニメ業界は発展途上・・・というより未発達のようだ

783 : ピアニスト(三重県):2007/11/11(日) 08:20:45 ID:OBRPS23v0
工業製品じゃあるまいし近代化なんて必要ないだろ。
それを抜きにしたって現状のシステムは酷過ぎるから改善しろとは思うが。

784 : 留学生(アラバマ州):2007/11/11(日) 08:21:03 ID:CJc9ohe60
>>765
才能より努力と経験だろ
それくらい分かれよ

785 : 練習生(アラバマ州):2007/11/11(日) 09:09:57 ID:yjq40kgj0
>>652
1話だよ。
一部の人間の予算が26話分書かれてただけで

786 : 住所不定無職(東京都):2007/11/11(日) 09:11:51 ID:Kta4uhEs0
私の鳴き声悲鳴

787 : 舞妓(東京都):2007/11/11(日) 09:12:42 ID:dU/GbRH30
代理店とテレビ局がどんだけ搾取してんだよ

788 : 留学生(千葉県):2007/11/11(日) 09:40:40 ID:pyf4limc0

アニメーター=賃上げ交渉もできない屑人間

789 : 造反組(コネチカット州):2007/11/11(日) 09:46:02 ID:VxwLj1iyO
アニメ業界にも、発言権のある人はいるのだろ?
彼らは動けばいいのに
宮崎とか

790 : 犯人(兵庫県):2007/11/11(日) 09:47:05 ID:yXOApfOR0
>>789
鈴木Pの言いなりのパヤオに
何が出来るってんだ

791 : プロ固定(樺太):2007/11/11(日) 09:55:23 ID:q+D/pJojO
>>781
動画を知らなきゃ3DCGなんて出来ないし
音声を知らなきゃ合成なんて出来ない

技術ってのは根なんだよ
そこら辺からにょきにょき生えて来るものじゃあない

792 : 愛のVIP戦士(広島県):2007/11/11(日) 10:06:34 ID:F/u4Epq70
>>262
これ見たらやっぱ原画マンってすげーな
漫画家に転職すりゃどんなマンガでも描けるだろ
ストーリーは別だけど

793 : 歯科技工士(岐阜県):2007/11/11(日) 10:19:43 ID:W3DtzLO10
アニメ大国とか言われて煽てられてるけどさ、現場ってこんなもんだよね
電子立国とか言ってるけど製造現場がヒドイ有様なのと同じってことだ
流石にここまで劣悪ではないけどさwww

794 : 車内清掃員(北海道):2007/11/11(日) 10:21:05 ID:rdzBmPo10
ド田舎攻撃

丹荘
児玉
松久

795 : 銭湯経営(東京都):2007/11/11(日) 10:26:32 ID:2yug552i0
つーかこんな趣味っぽい仕事で500円もらってるだけでも十分だろうがwwwwwww

796 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 10:34:47 ID:7BuOaFPI0
電通工作員乙

797 : 犯人(兵庫県):2007/11/11(日) 10:36:07 ID:yXOApfOR0
>>792
まぁガイナの連中は特別だよ

798 : 付き人(大阪府):2007/11/11(日) 11:35:11 ID:l3G9cHPy0
こんなに単価が安いとか言われてるのに、やる人が多い限りこんなの解消されないよ。
そういう業界なんだし仕方ない。

799 : 社会科教諭(愛媛県):2007/11/11(日) 11:39:28 ID:2NM81XEe0
>>798
日本語が不自由な方ですか?

> 作り手が増えず、本数だけが増えていけば質は落ちる
> 「生徒のなかで3人しかアニメ業界を希望しない」

800 : 年金未納者(栃木県):2007/11/11(日) 11:53:32 ID:YjQ/0xkL0
>>794
用土
寄居
・・・・

っておまえ何でそんなの知ってるの?

801 : 味噌らーめん屋(長屋):2007/11/11(日) 11:54:41 ID:7YPBdosp0
アニメ専門学校とゲーム専門学校は
どうしてああも負の空気が漂っているのか

802 : ロケットガール(北海道):2007/11/11(日) 12:02:56 ID:2RK5tiOv0
そもそも金が欲しくてなる職業でもないんだろ?
趣味を生活に出来てよかったじゃん。
世の中の人間は嫌々仕事してるやついっぱいいるんだから文句言うな

803 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 12:12:38 ID:7BuOaFPI0
いや、生活出来て無いから。
540円とか、最低賃金保障されてる派遣のがまだマシ

804 : 付き人(大阪府):2007/11/11(日) 12:20:39 ID:l3G9cHPy0
>>803
不満なら転職しろよ。
ストライキしても作品作れなくなるみたいだし、末期症状だな。

805 : 果樹園経営(東京都):2007/11/11(日) 12:48:22 ID:nA+NPaSk0
広告代理店って893じゃん
企業や商店に法外な値段で観葉植物リースしたり、パチンカスや雀荘のオシボリと一緒じゃん
パチンカスも問題だが、このミカジメ料構造どうにかしろ


806 : 組立工(北海道):2007/11/11(日) 13:04:39 ID:mm+Rkc7D0
というか食えない(儲からない)世界に飛び込んだ自己責任でしょう。

どこの業界も落ちてるとこは酷いもんさ。

807 : こんぶ漁師(東京都):2007/11/11(日) 13:21:40 ID:ZYeoHLUY0
アニメ戦隊「ゲンガマン」

アニメ業界からの搾取をたくらむ巨大組織デン○ウと戦うこともなく
ただ2chで愚痴まくるゲンガマンの活躍を描く衝撃作。

808 : 代走(大阪府):2007/11/11(日) 14:00:14 ID:hf7lMzKP0
去年まで演出やってた
撮影→制作→演出って渡り歩いてきた

809 : 僧侶(東京都):2007/11/11(日) 14:13:18 ID:WUwIcr4d0
プロデューサーって必要なの?

810 : 代走(大阪府):2007/11/11(日) 14:16:03 ID:hf7lMzKP0
金集めてくれるし必要だよ

811 : 僧侶(東京都):2007/11/11(日) 14:20:53 ID:WUwIcr4d0
>>810
そうかお金集めか それは大切ですな

812 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 14:36:35 ID:7BuOaFPI0
プロデューサーが糞だから>>1こうなるんだけどな。

813 : 塗装工(アラバマ州):2007/11/11(日) 14:39:23 ID:HTvtAEHl0
>>602
チョンにやらせる意味ないんじゃね?w
日本人だけで作ったほうが安いのではw

814 : 代走(大阪府):2007/11/11(日) 14:43:10 ID:hf7lMzKP0
色々理由があるだろうけど、
日本人納期守らない人多いんだよね。
だから一括管理してくれる海外に出す方が制作にとっては楽なんだろうね。

815 : 塗装工(アラバマ州):2007/11/11(日) 14:49:42 ID:HTvtAEHl0
制作費よりも納期とは・・
日本人の賃金を上げたら納期も正確になるんじゃね?w

816 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 14:58:48 ID:7BuOaFPI0
>>813
ナルホド。だから権三はチョンへの送金企業と言われるんだなw

817 : 年金未納者(栃木県):2007/11/11(日) 15:04:14 ID:YjQ/0xkL0
>>814
製作って何するの?

演出ってどうゆう仕事なの?
コンテは別の人がやるよね。コンテ切る人が演出するんじゃないの?
それともコンテマンに「ここズドーンって来て、ドドーンてやって、ガガガーンって感じでやって」
って口頭で指示するの?



818 : イベント企画(長屋):2007/11/11(日) 15:04:35 ID:L+P257350
>>814
外注に任せて納期通りに来たのは良いが
あまりに出来が酷くて日本のスタッフで手直しとか結構聞くけど・・・

819 : 代走(大阪府):2007/11/11(日) 15:23:58 ID:hf7lMzKP0
>>817
金出してくれたり集めたりしてくれる人がいる会社が製作会社
実際に作る人を集めて作る会社が制作会社
って思ってくれて大体あってるかと。
製作と制作兼ねてる会社も勿論あるよ。

本来演出が絵コンテ切るものだよ。
でも実際は、制作会社に外注する為絵コンテ切る人は製作側に居て、
絵コンテを元に指示を出す処理屋が演出って呼ばれてる事が多いね。
説明を受けるのは、監督と打ち合わせをする時が多いかな。勿論口頭だよ。
その後演出が原画に説明するよ。
演出の仕事は大雑把に言うと、芝居を統一させる事かな。
それ以外の細かい作業の方が多いけどね。

820 : 代走(大阪府):2007/11/11(日) 15:31:12 ID:hf7lMzKP0
>>818
手直しはよくあるよ。DVDリテイクをするから。
酷すぎる場合は引き上げて国内でやるよ。
制作部にいた頃は、夜中4時くらいに他社の進行が来て、
昼までに描ける人いませんか?って真っ青な顔して頼みにくる光景をよく見たよ。

821 : AV監督(長屋):2007/11/11(日) 15:33:38 ID:AdAYtw9t0
>>820
それなのに外注に頼んだ方が効率的なの??
よくわからん業界だな。

822 : 代走(大阪府):2007/11/11(日) 15:37:59 ID:hf7lMzKP0
ほんとよくわからない業界ですよ。
効率的かどうかより楽なのは確かですね。

823 : シェフ(愛知県):2007/11/11(日) 15:43:19 ID:/f536DrM0 ?2BP(5555)
俺がビルゲイツ並みの金持ちだったら京アニに100億くらい寄付するんだけどな

824 : 年金未納者(栃木県):2007/11/11(日) 15:49:03 ID:YjQ/0xkL0
>>819
ありがとう、よく分かりました。

でもそうするとコンテと演出家と監督でイメージが違って喧嘩になりませんか?

それとも監督>コンテ>演出で絶対服従ですか?

自分たちの気の合うブレーンで固められればまだいいのでしょうが、年も趣味も考えも違う
人間同士上手くいくのでしょうか?
もっともビジネスと割り切れば別なんでしょうが・・
作品として考えるとどうなんでしょう。


825 : ご意見番(アラバマ州):2007/11/11(日) 16:28:03 ID:SiMST7HR0
1992年のテレパルにアニメ制作費のことが詳しく書いてある。
制作費は600万〜1000万だそうだ。
多分600万はテレ東、1000万はNHK。他は700〜800万だろう。
って、今と変わらんがな・・・

826 : 土木施工”管理”技師(神奈川県):2007/11/11(日) 16:34:54 ID:qEW9WIYz0
時給540円ならけっこうもらってると思うが…


827 : みどりのおばさん(樺太):2007/11/11(日) 16:35:10 ID:lh0FK/GxO
なんでこんな低賃金で働いてるの?アニメなんか無くったって誰も困らないのに
そんなに安い金で働くのが好きなら地方の零細工場で時給600円位で働いてくれた方がよっぽど世間の役に立つのに

828 : 留学生(神奈川県):2007/11/11(日) 16:40:14 ID:JnWcQDGW0
つうかいくらアニメ作って供給しても
肝心の出口を放送局や電通が握ってるんだから
何やっても無駄

ネット配信専用のアニメ作ればいいのに

829 : 会社員(ネブラスカ州):2007/11/11(日) 16:46:32 ID:8qI2j4ZAO
最近はプロデューサーがでしゃばる作品が多いよね。
かくいう俺も年末まで休みなし!

830 : 通訳(コネチカット州):2007/11/11(日) 16:47:21 ID:V3as5S8IO
時給540円だと一日16時間座って塗り絵してるだけで8640円、一ヵ月で259200円、年収にすれば3110400円。
勝ち組なんじゃないの?

831 : 運転士(兵庫県):2007/11/11(日) 16:47:22 ID:vj+eeoky0
>>113
毎週掛け持ちの作監なんているのか?
1週分のアニメの作画には、最低2週間くらいかかるだろうから
よくて隔週くらいでしか作監なんてできないと思ってた。

832 : 代走(大阪府):2007/11/11(日) 16:54:20 ID:hf7lMzKP0
>>824
監督と絵コンテ切る人が先に打ち合わせしてるから問題ないかと。
その前にシナリオもあるしね。シナリオを読んで絵にするのが、絵コンテだから。
監督が絵コンテ切る場合もあるよ。
絵コンテが先に出来ている場合、先述の通り演出は処理屋になるので
喧嘩になる事もなかったですよ。

人間関係を言われると、普通じゃ考えられないと思うよ。
制作をやってる時なんか、最後まで描いてる人の顔を見なかった事もあったし。
打ち合わせも電話で、絵のやり取りは外のBOXを使って等ね。

作品として考えると、いい事は無いと思いますよ。余程一般社会とはかけ離れた世界でしたし。

833 : すくつ(西日本):2007/11/11(日) 16:54:33 ID:enu+f9M/0
中途半端にアニメ化して途中で終了するぐらいなら
ゲームのアニメ化とか完結した作品アニメ化すりゃいいのに
ネタが足りないんだろうけど

834 : 与党系(dion軍):2007/11/11(日) 16:56:28 ID:RkjnDzuk0
>>828
胴衣

形はともかく、「有料の放送・配信形態」でないと
まず製作側にまともに金なんか入らない。

1)アニメ会社合資の有料配信サイト
2)新作アニメ専門のチャンネル
こういうの作らないと。

835 : 美容師(東京都):2007/11/11(日) 17:00:23 ID:O44xbeYO0
今期最高は二ノ宮くんな
次がジェニー

836 : モデル(神奈川県):2007/11/11(日) 17:14:19 ID:VsuSWdbu0
有料配信サイトなんてまず成り立たないよ
DVD買う人は買うし、既存の動画サイトで満足してる層は数百円だって払わない

837 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 17:16:58 ID:7BuOaFPI0
>>830
塗り絵だけしてるのは彩色マン。時給200円切るよ。

838 : 渡来人(アラバマ州):2007/11/11(日) 17:25:45 ID:enBrpD5t0
>830
とりあえずお前は社会に出て働いてみろよw

839 : フート(東日本):2007/11/11(日) 17:32:36 ID:4Zpaz+Jx0
原画は同人で稼げば良いんじゃね

840 : 名誉教授(樺太):2007/11/11(日) 17:36:04 ID:5XIW/Tn6O
京アニってこんな低賃金であれだけのレベルのアニメ作っているの?
それって凄いと思う

841 : 与党系(dion軍):2007/11/11(日) 17:38:19 ID:RkjnDzuk0
京アニとかボンズとかって
少数精鋭じゃなかったっけ?

842 : モデル(長屋):2007/11/11(日) 17:40:58 ID:bJtXbuxs0
多少実力あるならアニメーター辞めてエロ同人で儲ければいいじゃん
ビクビクブルブルのヤツなんか下手なくせに数千万は稼いでるんじゃねえの?


843 : 巫女(滋賀県):2007/11/11(日) 17:40:59 ID:s6mrVYyY0
京アニは違うだろ。たぶん
他より高いんじゃないの

844 : 養鶏業(北海道):2007/11/11(日) 17:41:49 ID:iIgK3Pmv0
アニメ化されれば原作コミックが売れるし、
アニメがネットにうpされれば放送していない
地域でも原作コミックが売れる。

原作コミック最強。

845 : 酪農研修生(佐賀県):2007/11/11(日) 17:41:49 ID:FHm9Zozb0 ?PLT(13351)
いい物をつくるには金がかかるって嘘じゃん

846 : ブリーター(樺太):2007/11/11(日) 17:45:11 ID:khI7+xmvO
一部の熱狂的なファンしか求めてないからこんなもんじゃないの?

847 : 海賊(アラバマ州):2007/11/11(日) 17:47:07 ID:Wsgb1MXm0
A-1picturesとか地味に良い仕事するけど
これくらいなんだろうか

848 : 酪農研修生(佐賀県):2007/11/11(日) 17:49:37 ID:FHm9Zozb0 ?PLT(13351)
>>716
役員報酬とか株主への配当じゃないか?
嫌な社会になっらものだ

849 : デパガ(樺太):2007/11/11(日) 17:55:17 ID:eqS9zbklO
実況で止め絵を原画が、動き全て・エフェクトを動画が担当していると勘違いしてるやつがいてワラタ
背動の部分で「背景さんすげええ」って言っててワラタ

850 : 高専(埼玉県):2007/11/11(日) 18:30:40 ID:ow6peX9p0
ブロードウェーのストは豪快だね
相当稼いでるからできるのかね

851 : 塗装工(アラバマ州):2007/11/11(日) 18:55:29 ID:HTvtAEHl0
>>820
2度手間じゃねーかww
最初から日本人だけで作れよw
何やってんのアニメ業界

852 : 留学生(アラバマ州):2007/11/11(日) 19:03:30 ID:FyuSrOBp0
全部ネット配信にすればいいとか言ってる奴は最終試験くじらを観てるの?

853 : 養鶏業(北海道):2007/11/11(日) 21:25:39 ID:iIgK3Pmv0
よくわかりませんが人気のある原作を使って人目に付く所で公開してください
「ネット配信」という言葉だけで売れるとでも思ってるんですか?
企画した人はインターネッツ脳2.0ですね。

854 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 21:39:28 ID:7BuOaFPI0
ネッツ配信は保存が出来ないからなぁ。
もう一度見たければ買って下さい。←これが凄く嫌だ。
リアルタイムで見るべき価値のある話題性のあるものなら別だけどね。
アジアシリーズでもネット配信なら殺到するだろうよ。
読売はU局放送地域もあって見れない奴等が凄く居るからな。

コア層が中心のアニメは保存できなきゃネット配信にゃ向かないよ。
ネット配信が成功するのは録画する習慣の無いライト層向けの番組。

855 : 留学生(愛知県):2007/11/11(日) 21:44:41 ID:PRaEEZc40
もともと、市場が規模が小さいらしい。

856 : 浪人生(福岡県):2007/11/11(日) 21:56:14 ID:C9oecZ/i0
インターネット配信よりも普通に配信したほうがなんだかんだで金が入るからねぇ
電通は絡んでないとは言えやっぱ現実的じゃぁあないねぇ

857 : 動物愛護団体(埼玉県):2007/11/11(日) 22:24:38 ID:a5A2mm9o0
ネトラジでニコニコに切れてた奴らが広告代理店に向かって
なんでお前ら仕事してないのに金とってく訳?って聞いたら
笑顔で既得権益ですって返されたらしいな

858 : 情婦(愛知県):2007/11/11(日) 22:35:42 ID:7BuOaFPI0
>>857
既得権益ですって帰すって事は時代遅れの悪い事って事を認識してんだな。
それでも故意にやってますと。サイアクの開き直りだな。なんという越後屋達だ。
誰か成敗してくれるヒーローはでないモンかね。
ハタから鑑賞しててもイライラするよ。

859 : 建設作業員(東京都):2007/11/11(日) 22:43:34 ID:uiBbiOsR0
ネット配信するにしても、ある程度は無料で提供するぐらいしないと
ファンはきっと離れていくだろうな。
で、観るほうも本当に気に入った作品には金出してやれよ。



860 : 養鶏業(北海道):2007/11/11(日) 22:54:27 ID:iIgK3Pmv0
>京都府京田辺市で、京都府警の巡査部長(45)が、専修学校に通う次女(16)に殺害された(9月18日)。
>父親の交友関係について「許せないことがあった」ことが動機、とされている。
>この事件で、次女が使った凶器が「斧」だったことで、「鉈」を使って人を殺すシーンがあり、
>ローカル放送局で放映しているアニメ『ひぐらしのなく頃に』がやり玉にあがり、放送休止が相次いだ。

凶器ばかり注目されてるけど「父親の交友関係」なら動機もレナと同じだろ

861 : ご意見番(アラバマ州):2007/11/11(日) 22:59:47 ID:SiMST7HR0
スタート5000万円が搾取されて、800万円で作れって?

実際に作ってる人より、右から左へ受け流す人の方が稼ぎが多い・・か。
どうして世の中こうなんだろう。

862 : 造反組(コネチカット州):2007/11/11(日) 23:12:46 ID:VxwLj1iyO
リーンの翼とかいろはにほへと買ってやれよ
とりあえずリーンは買った

863 : パート(宮城県):2007/11/11(日) 23:13:43 ID:x86P+q1Z0
アニメは泣きながら見ろ、な!

864 : 浪人生(福岡県):2007/11/11(日) 23:15:49 ID:C9oecZ/i0
>>862
御免、アレは無い

865 : ピアニスト(三重県):2007/11/11(日) 23:40:01 ID:OBRPS23v0
>>856
いやだからテレビの方が儲かるって制作者関係ないじゃん。

スポンサーが付くならネット配信の方がいいに決まってる。
中抜きされてる金をまるまる制作費に使えるんだから。DVDやらだって権利の関係で
割高になってるんじゃないの?もっと安くなるかも。
サーバーやら整えないといけないだろうけど。

866 : 代走(大阪府):2007/11/11(日) 23:42:06 ID:hf7lMzKP0
中抜きなかったらその分制作費下げられるのが関の山

867 : 通訳(コネチカット州):2007/11/11(日) 23:51:13 ID:b1XGYlvaO
おまえらどの面下げてアニメーターの心配してんの?
P2Pやらニコ動使っといて舐めてんの?
万引きしといて経営大丈夫ですかとかもうね

868 : 果樹園経営(三重県):2007/11/12(月) 00:12:18 ID:mJS6n7pR0
>>867
工作員の煽りもお決まりでつまらないな…

869 : 果樹園経営(東京都):2007/11/12(月) 00:15:41 ID:mlFKMUTS0
工作員ww

870 : 野球選手(福岡県):2007/11/12(月) 00:17:55 ID:JqjHAFi80
果樹園経営同士仲良くしろよ

871 : パート(アラバマ州):2007/11/12(月) 00:38:21 ID:Vytr3CZy0
時給比較

公務員>>>>上場企業>>IT>アニメーター

872 : 修験者(埼玉県):2007/11/12(月) 00:39:31 ID:jqAnjk3k0
|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184708938/106
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

873 : バンドマン(新潟県):2007/11/12(月) 00:42:48 ID:jrXrqxOm0
ちなみにアリスソフトの原画者の織音は戦国ランスで3百万もらった

874 : ソムリエ(長屋):2007/11/12(月) 00:57:35 ID:iRKkMi3j0
アニメ「星のカービィ」でのアニメ業界ネタ
http://www.guba.com/watch/3000011443

875 : 味噌らーめん屋(アラバマ州):2007/11/12(月) 01:06:26 ID:4c6+TU6z0
ギャオと京アニが組めばいいんじゃね?

876 : 公明党工作員(埼玉県):2007/11/12(月) 01:38:43 ID:KQXEnMwF0
絵は小さい頃から書くのが好きだったから
こうゆう仕事したいと思ってたけど
全く金にならなそうだからこのスレ見て辞めた!
無難に安定した職業に就いたほうがいいな。

877 : 渡来人(千葉県):2007/11/12(月) 01:51:01 ID:CRFbLhxO0
\800*24h=\19200/1日
\19200*365日=\7008000
どんなに頑張っても年収700万か
これなら同じような過酷職業でもテレビ制作会社や
雑誌の編集プロダクションの方がまだ待遇いいな

878 : うどん屋(兵庫県):2007/11/12(月) 01:56:03 ID:v8jYc2Up0
>>877
頑張るってレベルじゃねえぞ

879 : 朝日新聞記者(コネチカット州):2007/11/12(月) 02:04:34 ID:Yop2jOpmO
一方、現人神佐々門さんは一月で200カット描いた

880 : 公明党工作員(大阪府):2007/11/12(月) 02:04:54 ID:a3LJI9HO0
要するに、マスゴミが金とりすぎってことだろ

881 : 職業訓練指導員(静岡県):2007/11/12(月) 02:47:22 ID:pFkcKYPa0
>>874
これは不滅の名作だな

882 : 火星人−(大阪府):2007/11/12(月) 02:58:39 ID:b9G26Mpf0
食われるだけの存在=ミジンコだからどうしようもないな

883 : 公設秘書(dion軍):2007/11/12(月) 04:18:45 ID:52m3XN1D0
>>874
ずっと前に絶望先生スレで知ったが
ヒッチコックネタもやってたな、カービィ。

それ見たが悲惨すぎて逆に笑えたw

884 : 神(神奈川県):2007/11/12(月) 04:23:34 ID:ZFve+TFc0
>>874
アニメーターにも人権があるって流れでわろた

885 : 国際審判(ネブラスカ州):2007/11/12(月) 04:28:41 ID:8yWldZ8IO
>>847
あそこはアニプレックスの子会社だし、みたところ環境が良さそうだしね。

886 : 憲法改正反対派(兵庫県):2007/11/12(月) 04:41:01 ID:axZHKj9Z0
工作員じゃないからなw

中抜きされて本当はもっとあるはずのお金が1千万円しか回ってこない・・・って件だけど、例のテレビ局員のブログで
ちょっと詳しく書いてあったろ。
あと逆に考えれば1千万円で売れるってのは実は物凄く高値で売れてる。
○曜ロードショーで映画を流すときにテレビ局が払う版権料が確か600〜1000万円。
30分アニメと2時間映画、どっちがテレビ局や代理店にとってもまた広告主にとっても商売としていいのかって。

887 : 22歳OL(兵庫県):2007/11/12(月) 04:47:53 ID:Rnr3bZ9C0
まぁあれだよ、アニメ作るのにコストが掛かりすぎるのが問題
毎週TVで垂れ流して良い様な軽い代物じゃないんだよ

888 : ぁゃιぃ医者(神奈川県):2007/11/12(月) 05:09:17 ID:zuz3yLIi0
放映費用が多くかかるのが分かりきってんなら
スポンサーが端から数100万〜1000万円の上積みで払ってやれば良いじゃんけ
まさか放映費が累進料金じゃあるまいし

もっとも電通くらいしかスポンサーが付かない屑産業だから
どうにもこうにも搾取は仕様がないけどなwww

889 : モデル(アラバマ州):2007/11/12(月) 06:57:55 ID:gF6RZgJj0
test


890 : ドラム(千葉県):2007/11/12(月) 06:59:47 ID:LHwf/3nz0
【レス抽出】
対象スレ: 優秀な原画マンの自給=540円 優秀な作画監督の自給=840円 これ豆ry
キーワード: 原画マンコ

抽出レス数:0

891 : 生き物係り(樺太):2007/11/12(月) 07:01:15 ID:DPqSEbHtO
はらがまん?

892 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 08:14:22 ID:eSUi+xYf0
アニメに未来はありません。アニメ製作に関わったら人生負けフラグ確定。

893 : 果樹園経営(三重県):2007/11/12(月) 08:17:21 ID:mJS6n7pR0
>>886
工作員じゃないからなw(笑)

そんなに良い商売だと思うなら映画だけ放映してろよwwwwwwwwww

894 : 花見客(大阪府):2007/11/12(月) 08:19:32 ID:9H+vncMx0
どんだけマゾだよ

895 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 09:33:44 ID:eSUi+xYf0
漫画家やりゃあいいのにな。

896 : ひき肉(栃木県):2007/11/12(月) 11:34:09 ID:BoZe/Js+0
>>895
漫画家なめんな
そんな甘くない

897 : 忍者(三重県):2007/11/12(月) 11:36:59 ID:LcLeFiG60
バンダイビジュアルなんかは増収増益なんだよな。
末端にまったく利益が還元されない業界って本当に終わってるな。

898 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 11:38:47 ID:eSUi+xYf0
>>896
甘く無いのは知っとるわw

899 : 知事候補(大阪府):2007/11/12(月) 11:42:47 ID:zCAe9uwd0
「作画」って意味が何か分からん奴涙目(wwww まず俺に教えてくれよ(;;;;;;;;;;;;;;

900 : 留学生(愛知県):2007/11/12(月) 11:51:55 ID:sgcSCXiS0
だからさー
好きなことで仕事できるんだから
給金安くても我慢しろっての。
わがまますぎだろ。

901 : 牛(神奈川県):2007/11/12(月) 11:53:05 ID:GrtOA4cd0
俺の叔父もアニメーターだけど、昔は貧乏だったな。
今は年収1千万ぐらいはあると思うけど。

902 : 一反木綿(アラバマ州):2007/11/12(月) 11:54:13 ID:OtYMhb050
>>899
作画監督の力、思い知るがいい!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1235743

903 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 12:00:01 ID:eSUi+xYf0
>>900
なにその万能な言い訳w
奴隷商人は死ねよ

904 : 牛(神奈川県):2007/11/12(月) 12:03:52 ID:GrtOA4cd0
一部の人間はそれなりに美味しい仕事にありついてるよ。
某有名アニメのカレンダー(計7枚)を作って150万だとさ。
まぁ、フォント作りから始めるから1ヶ月近くかかるそうだけど。

905 : すくつ(兵庫県):2007/11/12(月) 12:15:34 ID:AWyHasIc0
>>901
年収1千万なんて数人しか居ないだろ
>>904
フォントまでアニメーターが作るのか?

906 : fushianasan(神奈川県):2007/11/12(月) 12:19:21 ID:eun0zlg/0
150万って臨時収入として見りゃ多いけどさ...

907 : F1パイロット(アラバマ州):2007/11/12(月) 12:21:44 ID:UkM6gQq10
仕事がヒマなとき海外行って向こうのオタ相手に
サイン会でもやれば結構儲かる気がする

908 : 国連職員(神奈川県):2007/11/12(月) 12:23:23 ID:XX56fJiu0
作るの遅すぎるんじゃないの?

909 : 練習生(dion軍):2007/11/12(月) 12:25:01 ID:f7BnGpru0
日本に見切りつけてアメリカの下請けやってる所の方が儲かってるんだよな、この業界は。

910 : 高校生(長屋):2007/11/12(月) 12:27:59 ID:DHLU47kB0
>>904
原画だけで150万ならいいだろうけどね

911 : カラオケ店勤務(岡山県):2007/11/12(月) 12:46:00 ID:bCAn3YGk0
ストライキ起こせばいいじゃん

912 : うぐいす嬢(神奈川県):2007/11/12(月) 12:46:27 ID:XQIPAS/N0
電通が悪いのかテレビ局が悪いのかどっちだ?

913 : すくつ(兵庫県):2007/11/12(月) 12:48:21 ID:AWyHasIc0
>>912
20分作るのに1000万も掛かるアニメが悪い

914 : ひき肉(栃木県):2007/11/12(月) 12:55:10 ID:BoZe/Js+0
このスレ定期的に立つわりにはいつも結構伸びるね。
皆アニメ業界興味あるんだね。

915 : ネットカフェ難民(埼玉県):2007/11/12(月) 13:10:31 ID:potVwS0n0
大学卒業したらアニメーターになろうと思うんだけど
普通に就職した方がいいだろうか。

この前アニメーター志望のブログ読んでみたら
「ニコニコ動画でアニメ見ました」とか
「ニコニコ動画はあって良いと思います」とかニコニコよく使ってる
感じだったんだけど…大手には落ちてた人で…。
アニメーターになるひとがこう言ってるんじゃね…。

916 : 練習生(dion軍):2007/11/12(月) 13:12:17 ID:f7BnGpru0
>>915
コーヒー農場の奴隷並みの待遇でいいなら行けw

917 : すくつ(兵庫県):2007/11/12(月) 13:23:08 ID:AWyHasIc0
>>915
お前はアニメーターをサラリーマンか何かと勘違いしている様だ

918 : ギター(東京都):2007/11/12(月) 13:25:16 ID:N+zSZBgu0
ピンハネって凄いね
仕事しない奴の方が儲かる

919 : 接客業(アラバマ州):2007/11/12(月) 13:30:35 ID:zE2krKiU0
無神経で節操が無いのも能力なんだよ ずうずうしいのはすばらしい能力
他を虐げて生き残るのが生存競争の基本だから。

しかし その能力に長けた者が今は増えすぎて虐げるべき生産力が追いついていない
やがて枯渇して共倒れする。

920 : 産科医(神奈川県):2007/11/12(月) 13:30:38 ID:4faCiDgy0
アニメーターはFFでいう赤魔導師連続魔に引かれてなったものの
現実世界のジョブチェンジは厳しかった・・・

921 : 団体役員(樺太):2007/11/12(月) 13:34:05 ID:Xfd6z0SlO
ストだろ 電通が悪い

922 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 13:34:07 ID:eSUi+xYf0
>>913
アニメは一枚一枚手作りなんだよ。
カメラの録画ボタン押せば作れるものとは訳が違う。
1秒に24コマ×60×20=28800
1000万でも1枚当たり367円しか掛けられない。

923 : キャプテン(樺太):2007/11/12(月) 13:36:40 ID:h95ciWhJO
虎の穴でバイトしたことあるけどよくないよ
底辺小売りだわ。人使い荒いし

924 : 渡来人(東京都):2007/11/12(月) 13:37:54 ID:vQyilgTS0
>>922
昔は24駒、1枚ずつ塗ってたの?
今はある程度デジタルのコピペみたいな感じ?

925 : タイムトラベラー(catv?):2007/11/12(月) 13:40:12 ID:uCjVy87P0
よく分からんが、仕事請けなければいいじゃん

請けるなら文句言うなよ

926 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 13:40:17 ID:eSUi+xYf0
>>924
まんがの森とか行けば、その名残のセル画というもんがあるよ。
それを一枚一枚撮影して映像化してた。
今は詳しく知らないけど多分そんな感じでは?
ググレば解ると思う。

927 : パート(広島県):2007/11/12(月) 13:42:16 ID:19r7JpOo0
>>922
動画枚数は3000〜7000枚くらいしか書いてないぞ
あとは静止画とかカメラだけを動かしてコマ数を稼いでるだけだ

928 : 練習生(dion軍):2007/11/12(月) 13:43:29 ID:f7BnGpru0
>>924
24コマ撮りはほとんどない。セル画時代はだいたい1秒8コマ撮り。

929 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 13:45:54 ID:eSUi+xYf0
>>927
凄いな、ほぼ10分の1にまで減らしてんのかw
ま、アニメ見てりゃ解るけどね。あ〜、このアニメ手ぇ抜いてんなぁ。。
でもそこまで手を抜いてるとはww
せめて、手を抜いてるのは解らない程度にしてくれと。

930 : 産科医(神奈川県):2007/11/12(月) 13:46:43 ID:4faCiDgy0
もう漫画のコマ撮影して声優が喋ってればええんちゃう?

931 : 経営学科卒(アラバマ州):2007/11/12(月) 13:47:38 ID:hoOK0j0C0
カレンダーは販促物だから広告費の扱いだな。本業の収入じゃない。
広告デザイナーだってフォントからつくるぞ。

932 : 通訳(鹿児島県):2007/11/12(月) 13:49:30 ID:3uaBybUN0
アニメ業界って必要なくね?

933 : 銀行勤務(千葉県):2007/11/12(月) 13:50:14 ID:XD7DQHBm0
今期ナンバーワンはしゅごキャラ!。

934 : すくつ(兵庫県):2007/11/12(月) 13:52:40 ID:AWyHasIc0
>>922
だからそれが悪いって言ってんだよ
最初から毎週放送出来る様なコンテンツじゃない
無理がある、そのしわ寄せがアニメーターに来てる

結論:仕方が無い

935 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 14:01:01 ID:eSUi+xYf0
しかし3000枚だと1秒に3コマも動かないアニメかw
予算500万切ってんだろうね。

>>934
しかし、1000万とか言っても、画だけじゃなく、音、つまり声優とかの
給料も混みなんだろ?とてもじゃないが高いとは思えんな。
つか、無理というのは何をもって無理と言うのかと。毎週という間隔がキツイ
というのなら、昔はもっとキツかった筈。問題なのはカネだろと

936 : すくつ(兵庫県):2007/11/12(月) 14:03:50 ID:AWyHasIc0
>>935
俺が何言ってるか分かってねえだろ

>給料も混みなんだろ?とてもじゃないが高いとは思えんな。
そりゃ全然高くないよ、むしろ安いよ大安売りだよ

 だ が 30分のTV放送じゃこの額が限界なんだろうが

937 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 14:05:27 ID:eSUi+xYf0
>>936
何キレてんだwやっぱりカネの問題じゃねぇか

938 : 渡来人(東京都):2007/11/12(月) 14:07:47 ID:vQyilgTS0
例えば野外で二人がしゃべってるシーンで

しゃべる人の口だけ動く←いかにも手抜きとわかる

身振りもつく

相手も動く

背景の人物やクルマも動く

更に雲や草木も動く←上物の劇場版

って感じだよね。
上物も存在する以上、安普請は目立つよね。
そこは、いい脚本で埋めるのも手だろうが、
ストーリーも安易なものばかりだからね。
1000万アニメはこんなもんかと思いながら見てるけど。
もう1000万かければ、戦闘シーンや運動シーンなんかもちゃんと動くのかなと。

939 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 14:09:17 ID:eSUi+xYf0
ちょっとググってみた。

 2000年 ワンピース.          1000万円   日本

 2004年 シンプソンズ.          1億6千万円  アメリカ

なんですかこれは?

940 : ツチノコ(愛媛県):2007/11/12(月) 14:10:19 ID:fnm4POAb0
アメリカはフルアニメーションだから別物

941 : すくつ(兵庫県):2007/11/12(月) 14:11:15 ID:AWyHasIc0
>>939
シンプソンズは声優のギャラだけで毎週数千万
アメリカのアニメーターは年収数千万が普通の高給取り
って事

942 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 14:11:55 ID:eSUi+xYf0
>>940
では何故日本ではフルアニメは認められないのかと
3000枚越えたら始末書とか、キチガイの沙汰だろ。

943 : 愛のVIP戦士(大阪府):2007/11/12(月) 14:14:09 ID:97Z6okux0
日本の恥だし、オタク文化はなくなっていいよ。
電通と共倒れしてくれ。

944 : 練習生(dion軍):2007/11/12(月) 14:15:16 ID:f7BnGpru0
>>942
枚数制限とかされてたら脚本や演出にも縛りが出るんだろうなぁ。

945 : すくつ(兵庫県):2007/11/12(月) 14:15:59 ID:AWyHasIc0
>>942
お前本物のアホだろ、採算考えろよ
どうやって日本で毎週30分番組に1億使って儲けんの?

946 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 14:18:24 ID:eSUi+xYf0
>>945
確かに。アメリカはどうやって儲け出してんだろうな?

947 : 声優(ネブラスカ州):2007/11/12(月) 14:19:29 ID:GqHbD0lxO
おまえらバンバンDVD買えよ

俺はニコニコ辺りで見るけど
宝島おもしれー

948 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 14:21:10 ID:eSUi+xYf0
つまり、日本のテレビ業界はゴールデンでも1億出せないって事か。

949 : すくつ(兵庫県):2007/11/12(月) 14:22:58 ID:AWyHasIc0
確かアメリカのTVは民法はカス扱いで
ケーブルTVが普通なんじゃなかったっけ
それでじゃないの

950 : べっぴん(広島県):2007/11/12(月) 14:23:10 ID:V8Vgr+XT0
ゴールデンにやってるドラマとかさ
CMの広告料以外の収入ってある?

ドラマのDVDなんて売れてなさそうだけど採算とれてるの?

951 : タイムトラベラー(catv?):2007/11/12(月) 14:23:46 ID:uCjVy87P0
>>946
ヒント:人口

952 : カラオケ店勤務(福岡県):2007/11/12(月) 14:24:19 ID:fJTTWK4x0
>>308
> 崩壊ってことはその前提として多少マシなものがあったっていうこと?最初から酷いでしょ。
すげえ辛口w

953 : 産科医(神奈川県):2007/11/12(月) 14:25:05 ID:4faCiDgy0
中間搾取とか酷いんだろ?
アニメーターの求人ってどこにある?代兄とか?

954 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 14:30:23 ID:eSUi+xYf0
>>951
2倍しか居ないじゃん。日本は16分の1ですよ?

955 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 14:33:52 ID:eSUi+xYf0
でもシンプソンズっつぅのはサザエとかちびまる級のアニメみたいだな。
ワンピでは格不足かとオモタ。アニメと言っても上から底辺まである訳で、
アメリコは徹底実力主義だから、視聴率の取れない糞アニメだと
ビタ一文出しそうに無いからなぁ。萌え糞アニメだとアメリカでもこの>>1程度
しか出さないかもね。

956 : fushianasan(神奈川県):2007/11/12(月) 14:40:14 ID:eun0zlg/0
実写映画もだけどアメリカのモノは世界中で売れるからじゃないの?

957 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 14:51:10 ID:eSUi+xYf0
シンプソンズは日本じゃ売れてないみたいだね。
トムジェリはヒットしたけど

958 : 新宿在住(長崎県):2007/11/12(月) 14:53:35 ID:t8nw3GKY0
制作会社は出資していなくて出資額の数%分の利益を得ることができるように法律改正するのはどう?
努力してヒット飛ばせばその分利益があがり、その利益を出資に使ってヒットすればまた利益が上がり・・・という
京アニ路線で行けば給与も質も上がると思う。浅知恵だけど

959 : 黒板係り(東京都):2007/11/12(月) 14:55:49 ID:Iw0UgJmu0
>>954
ケーブルだからじゃねーの

960 : ツチノコ(愛媛県):2007/11/12(月) 15:11:01 ID:fnm4POAb0
>>944
むしろ制限があったから技術が発展したんだろ

961 : すくつ(兵庫県):2007/11/12(月) 15:16:06 ID:AWyHasIc0
それは言える、フルアニメーションを捨てたお陰で
日本アニメはアメリカとは違う独自の物を築けた

962 : 高校生(長屋):2007/11/12(月) 15:25:20 ID:DHLU47kB0
フルアニメは手間と時間かかります、手塚先生はテレビアニメで毎週楽しみにしてる子供のために
素晴らしいシステムを思いつきました、めでたしめでたし。

963 : 練習生(dion軍):2007/11/12(月) 15:33:59 ID:f7BnGpru0
>>960
技術じゃなく演出法とか脚本でやりたいことが出来なくなってんじゃねーか?って話。

964 : 賭けてゴルフやっちゃいました(愛媛県):2007/11/12(月) 15:38:18 ID:Fsr98BCc0
ニコニコの責任は?

965 : ゲーデル(東京都):2007/11/12(月) 15:49:54 ID:BljQZzNC0
>>958
改正してくれねーだろ

966 : 但馬牛(神奈川県):2007/11/12(月) 15:53:09 ID:vx1EVhYG0
近年の駄作連発は酷すぎるしいいんじゃない。

967 : 牛(神奈川県):2007/11/12(月) 16:04:29 ID:GrtOA4cd0
>>905
権利関係の問題と、本人のこだわりでフォントから作成してるってさ。
とはいえ、カレンダーに使う文字はそれほど多くないから、そんなに大変な労力ってことでもないだろうけど。

968 : べっぴん(広島県):2007/11/12(月) 16:13:14 ID:V8Vgr+XT0
>>960
制限して作られている作品がたくさんあるからこそ
滑らかによく動くシーンとか評価されるよな

内容関係なくナルトやノエインなどのバトルシーンとかな

969 : 高校教師(宮崎県):2007/11/12(月) 16:19:46 ID:G+Zm9Dzl0
しょうもねー萌えアニメばっかり作ってるからだよ

970 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 16:25:09 ID:eSUi+xYf0
×作っている
○作らされている

971 : 空気(大阪府):2007/11/12(月) 16:36:04 ID:h8RUOWom0
そういうくだらないの作ってるとこはもう全滅していいんじゃね

972 : 野球選手(福岡県):2007/11/12(月) 17:54:56 ID:JqjHAFi80
需要があるから作る訳で
萌えアニメが多いって言うのは萌えアニメが他のアニメよりも売れるからでしょ

973 : すくつ(西日本):2007/11/12(月) 18:01:26 ID:ESGDDiyu0
京アニってムントでどれぐらい儲けたんだろうな
自社制作販売だったと思ったから中抜きもされないし


974 : 書記(北海道):2007/11/12(月) 18:58:12 ID:Dk5IKg0K0
憲生のナルトミサイルを見るとなんか吹いてしまう

975 : ネットカフェ難民(コネチカット州):2007/11/12(月) 19:08:34 ID:OOp1S21rO
>>974
そういう人もやっぱり単価は変わらんの?

976 : 愛のVIP戦士(兵庫県):2007/11/12(月) 19:10:45 ID:gBUjOXaN0
>>975
勿論

977 : 予備校講師(アラバマ州):2007/11/12(月) 19:10:59 ID:lD4qpz7G0
TV放映だと、入ってくる金が決まってるから、腕がいいからと単価上げたら
そのぶん誰かが減らされなきゃならないんじゃ?
そしたら減らされた人たちのやる気あぼんだから、やっぱ変わらないのではないだろうか。
知らんけど。

978 : 洋菓子のプロ(コネチカット州):2007/11/12(月) 19:13:05 ID:OOp1S21rO
>>976
アホくせぇな……
スーパーアニメーターが率先してやらなくてどうするよ

979 : 宅配バイト(神奈川県):2007/11/12(月) 19:24:35 ID:Q2zBT3vh0
2chで名前が挙がるようなアニメーターは拘束料等のプラスαがあると思うけど

980 : フート(dion軍):2007/11/12(月) 19:29:46 ID:AUpZM6eI0
アホな日本人がまごついてるうちに海外のアニメ下請けとかがストとかやって、
日本で修行しにきた外国人がしっかりした労働組合つくる
というのが俺の予想

981 : ドラッグ売人(アラバマ州):2007/11/12(月) 19:46:53 ID:Xhyxr5/H0
うんこ

982 : か・い・か・ん(長屋):2007/11/12(月) 19:47:30 ID:YBwGc6Nu0
540円て高い方の人だよね?
昔バイトしていた飲食店で、社員の人が時給換算でそんなもんだった。
1日14時間くらい働いてた・・・
アニメーターは優秀な人でもあれと同じ時給か・・・

983 : さくにゃん(アラバマ州):2007/11/12(月) 22:46:29 ID:hUvXj88T0
アニメーターみたいな、好きな仕事に溺れるような生き方って憧れね?
貧乏でも早死にしてもいいから、ただただ良いモノを作ってそれを観てもらうために一生を尽くすの。

984 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 22:51:01 ID:eSUi+xYf0
それ最低。タバコ厨と同じ発想。
最低限度の生活は保障されるべきだろ。。
仮にも「仕事」をしてんだからな。馬鹿かお前。奴隷根性もいい加減にしとけ

985 : 宇宙飛行士(コネチカット州):2007/11/12(月) 23:02:40 ID:pIyztFQBO
アニメーターって景気に左右されるもんかな

986 : 小学生(北海道):2007/11/12(月) 23:05:21 ID:XLyZQ0mc0
>>984
嫌ならヤメろって事だろ
ブーブー言ってもしがみつくぐらいだから好きでやってんだろ
じゃあいいじゃねーか、一生最低な自給で働いててください

987 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 23:10:00 ID:eSUi+xYf0
>>986
馬鹿かお前?
良くねぇだろ。最低時給を下回らせようという明らかな不当労働を
助長する脱法行為だ。お前みたいのが日本をダメにするんだ。死ね

988 : 選挙運動員♀(千葉県):2007/11/12(月) 23:11:06 ID:W5idAz510
物作りの国なのに
何も作らない奴が金をもらい
物を作る奴には金が回らない

さすが美しい国

989 : 小学生(北海道):2007/11/12(月) 23:14:04 ID:XLyZQ0mc0
>>987
そうね、いやならヤメろと。俺はアニメなんてなくても何も困らない
アホが素直にほいほい言う事を聞いて働いてるから自給が上がらないんだろ

やる奴が減って、需要があればそれなりに給料も上がっていく
こんな時給でもやるって奴が多いから給料も上がらんわな
そんなにやりたきゃ勝手にやってろと

990 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 23:19:34 ID:eSUi+xYf0
正当な報酬を払って、その中で切磋琢磨させるべきだろと。
そもそも労働対価は最低賃金を下回るほどの市場原理を
入れるべきところじゃない。これじゃ極化資本主義の最悪の側面だ。
もはや中世の奴隷と変わらない野蛮な制度

991 : 小学生(北海道):2007/11/12(月) 23:22:28 ID:XLyZQ0mc0
そもそも時給で話をしてるが一枚なんぼの歩合で仕事してるんだから最低時給もクソもねぇだろ



992 : 酒類販売業(関東地方):2007/11/12(月) 23:25:14 ID:Hh/8SIl90
田中達之はいま何をしているのだろうか

993 : 黒板係り(東京都):2007/11/12(月) 23:25:58 ID:Iw0UgJmu0
日本のアニメ産業の酷さは異常
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166525322/
これと似たようなスレになったな

汚い言葉で吠えても無駄なんだけどな

994 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 23:26:39 ID:eSUi+xYf0
>>991
何が歩合だ。いいように大量に仕事を押し付けて出来なきゃ罰金
実質社員と同じじゃないか?偽装請負野郎どもめ。

995 : 幹事長(東京都):2007/11/12(月) 23:27:35 ID:Gathmc/X0
おあついこって

996 : エヴァーズマン(アラバマ州):2007/11/12(月) 23:27:39 ID:8n8te7YH0 ?PLT(12444)
1000なら働く

997 : ネットカフェ難民(石川県):2007/11/12(月) 23:28:49 ID:TBS4SyRM0
でじこは俺の嫁

998 : 火星人−(愛知県):2007/11/12(月) 23:30:04 ID:eSUi+xYf0
偽装請負の4要件

■仕事の依頼や業務従事で諾否の自由がない、
■業務遂行について本人の裁量の余地があまりない、
■勤務時間について拘束される、
■本人のかわりに他の者が労務提供することが困難である。

アニメタはばっちり該当しますね

999 : 自宅警備員(福岡県):2007/11/12(月) 23:30:13 ID:FF+Z1LeY0
1998年がもう9年前なんだぜ

1000 : 将軍(福岡県):2007/11/12(月) 23:30:27 ID:aZRsca1A0
1000なら時給が100円アップする

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

226 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)